RECURSO CONTENCIOSO 912/19 ANULA BASES OPO 19

Juanbn, el Tribunal ha pedido que la nota de corte sea la misma, no ha dicho nada del sistema de evaluación en lo que se refiere a preguntas erróneas.

Si se quiere cumplir la sentencia se ha de unificar la nota de corte.

Hacerlo a 60 no tendría a estas alturas ningún efecto práctico, pues los que pillaron plaza por debajo de 60 en PI ya nadie se la va a quitar según jurisprudencia consolidada del TC.

Si se quiere cumplir la sentencia (digo yo) que lo que se debe de hacer es que ésta tenga algún efecto. Bajar el corte a 50 si tendría efectos prácticos. Otra cosa es que no te interese porque entonces haya más opositores que te "hagan sombra" en la opo.

Juanbn, esto Demuéstreme que subiendo a 60 la nota de corte y bajando la penalización en promoción interna existe discriminación. Usted se ha empeñado en que hay que bajar la nota mínima a 50 sí o sí, aunque el sistema de penalización le beneficie con respecto a promoción interna y perjudique a promoción interna. 

Te lo demuestro ahora mismo, a ver si así terminamos ya con la eterna cantinela.

Si se sube a 60 la nota y se baja la penalización en promoción interna sigue habiendo discriminación porque:

A) Quien no llegó a un 60 en turno libre seguirá viéndose discriminado ya que habrá gente en P.I. que haya aprobado con un 50 y por tanto no estás cumpliendo con el fallo de las sentencias.

B) Quien se hubiese quedado fuera en P.I., al subir la penalización, seguiría siendo funcionario según doctrina del T.C., por lo tanto, la discriminación seguiría existiendo porque en ese aspecto no habría cambiado nada y seguiría habiendo gente que ha aprobado con un 60 (lo de la penalización es que es un poco un invento tuyo que no viene mucho al caso pero bueno) y otros que no por tener una nota de un 50. Sobre todo y siguiendo tu tesis (aunque insisto que no tiene mucho sentido) que subir la penalización no serviría DE NADA porque quien es funcionario lo es ya, entonces es que incluso si subir la penalización tuviera sentido acabaría siendo un sinsentido igualmente.

Lo he leido por encima, pero estoy de acuerdo contigo Aliena1000, si ahora se cambiase la penalización por preguntas (la sentencia no habla de eso, sólo de unificar nota de corte), no serviría de nada, no tendría ningún efecto práctico, pues según jurisprudencia consolidada y antigua del TC los que salieron en el BOE con su plaza ya nadie se la quita.

Es decir, puedes subir el corte de PI a 60, puedes bajar la penalización de preguntas, hacer lo que te de la gana, pero los que pillaron plaza, ya nadie se la quita, con lo cual, es lo mismo que incumplir la sentencia, pues no tiene ningún efecto práctico y se habría consolidado no ya el nombramiento de aquellos que aprobaron PI, sino la situación de discriminación y desigualdad (según sentencias de la AN y TS).

Si bajas el corte a 50 si tiene efectos prácticos y es evidente, que si una sentencia habla de situación de desigualdad, para corregir esa desigualdad, la sentencia ha de tener efectos prácticos, lo que pasa que ningún tribunal puede redactar las bases, como mucho puede anularlas y pedir que las bases sean iguales en lo que se refiere a la nota de corte.

Creo que no tiene sentido darle más vueltas al asunto, a Juanbn le parece mal porque entonces habría más opositores aprobados que le podrían hacer sombra en el concurso-opo, lo ha dicho él y es legítimo, pero si se quiere cumplir con la sentencia, la misma ha de tener efectos prácticos en la realidad, ningún efecto tendría pues subir el corte de PI a 60 con todo lo que ya hemos explicado y sí bajarlo a 50, pues habría una repesca de opositores afectados (quién sabe si 1000 o más, por lo menos)

Aliena1000 escribió:Juanbn, esto Demuéstreme que subiendo a 60 la nota de corte y bajando la penalización en promoción interna existe discriminación. Usted se ha empeñado en que hay que bajar la nota mínima a 50 sí o sí, aunque el sistema de penalización le beneficie con respecto a promoción interna y perjudique a promoción interna. 

Te lo demuestro ahora mismo, a ver si así terminamos ya con la eterna cantinela.

Si se sube a 60 la nota y se baja la penalización en promoción interna sigue habiendo discriminación porque:

A) Quien no llegó a un 60 en turno libre seguirá viéndose discriminado ya que habrá gente en P.I. que haya aprobado con un 50 y por tanto no estás cumpliendo con el fallo de las sentencias.

B) Quien se hubiese quedado fuera en P.I., al subir la penalización, seguiría siendo funcionario según doctrina del T.C., por lo tanto, la discriminación seguiría existiendo porque en ese aspecto no habría cambiado nada y seguiría habiendo gente que ha aprobado con un 60 (lo de la penalización es que es un poco un invento tuyo que no viene mucho al caso pero bueno) y otros que no por tener una nota de un 50. Sobre todo y siguiendo tu tesis (aunque insisto que no tiene mucho sentido) que subir la penalización no serviría DE NADA porque quien es funcionario lo es ya, entonces es que incluso si subir la penalización tuviera sentido acabaría siendo un sinsentido igualmente.

Aliena1000, usted es el claro ejemplo de persona que hace un análisis sesgado y lo lleva a su terreno inevitablemente.

En primer lugar, lo que está claro es que usted quiere que sólo se respete la sentencia y en los términos que usted cree que debe cumplirse sin que en ningún momento el Tribunal haya ordenado tal medida ni ninguna otra. Lo único que se saca en claro del fallo es que la nota mínima ha de ser idéntica. Así que si nos referimos al mero hecho de respetar la sentencia y los "supuestos derechos" de algun@s, el Ministerio no estaría obligado a bajar la nota a 50. Puedo llegar a entender que sólo se quiera escudar o acoger a lo que indica la sentencia, lo que ocurre es que la sentencia no ordena bajar la nota a 50 ni indica que subirla en promoción interna pudiera suponer discriminación.

En otro orden de cosas, subir la nota de corte en promoción interna y bajar la penalización sí podría afectar en dos supuestos a los opositores de promoción interna:

1- Todo aquel que no hubiera obtenido 50 puntos en promoción interna debido al sistema de penalización, se podría ver beneficiado en futuras convocatorias por ejercicio aprobado.

2- Otro caso que puede afectar a conseguir plaza, es la diferencia de puntos que puede haber en la fase de oposición entre un opositor y otro y que varía, considerablemente, al modificar el sistema de penalización.

Imagínese a dos opositores que sacan distinta nota en promoción interna en el único ejercicio realizado:

-X tiene 64 preguntas acertadas, 21 respuestas erróneas y 15 omisiones.

-Y tiene 64 preguntas acertadas, 9 respuestas erróneas y 27 omisiones.

Le ruego que calcule la diferencia de puntos entre uno y otro haciendo uso de los distintos sistemas de penalización.

Por último, usted hace trampa en su análisis con conclusiones perniciosas, dado que me indica que al subir a 60 la nota mínima siempre habría en turno libre gente suspensa con 50 puntos con respecto a promoción interna, pero sigue sin tener en cuenta que las notas inferiores a 60 puntos en promoción interna pueden deberse al sistema de puntuación. Y ya sabe que lo de exigir que bajen la nota a 50 no viene al caso, pero bueno... Y no viene al caso, ya que el Tribunal no ha ordenado que se tome esa medida ...

Trincando33 escribió:Lo he leido por encima, pero estoy de acuerdo contigo Aliena1000, si ahora se cambiase la penalización por preguntas (la sentencia no habla de eso, sólo de unificar nota de corte), no serviría de nada, no tendría ningún efecto práctico, pues según jurisprudencia consolidada y antigua del TC los que salieron en el BOE con su plaza ya nadie se la quita.

Es decir, puedes subir el corte de PI a 60, puedes bajar la penalización de preguntas, hacer lo que te de la gana, pero los que pillaron plaza, ya nadie se la quita, con lo cual, es lo mismo que incumplir la sentencia, pues no tiene ningún efecto práctico y se habría consolidado no ya el nombramiento de aquellos que aprobaron PI, sino la situación de discriminación y desigualdad (según sentencias de la AN y TS).

Si bajas el corte a 50 si tiene efectos prácticos y es evidente, que si una sentencia habla de situación de desigualdad, para corregir esa desigualdad, la sentencia ha de tener efectos prácticos, lo que pasa que ningún tribunal puede redactar las bases, como mucho puede anularlas y pedir que las bases sean iguales en lo que se refiere a la nota de corte.

Creo que no tiene sentido darle más vueltas al asunto, a Juanbn le parece mal porque entonces habría más opositores aprobados que le podrían hacer sombra en el concurso-opo, lo ha dicho él y es legítimo, pero si se quiere cumplir con la sentencia, la misma ha de tener efectos prácticos en la realidad, ningún efecto tendría pues subir el corte de PI a 60 con todo lo que ya hemos explicado y sí bajarlo a 50, pues habría una repesca de opositores afectados (quién sabe si 1000 o más, por lo menos)

No es cierto.

1- Todo aquel que no hubiera obtenido 50 puntos en promoción interna debido al sistema de penalización, se podría ver beneficiado en futuras convocatorias por ejercicio aprobado.

2- Otro caso que puede afectar a conseguir plaza, es la diferencia de puntos que puede haber en la fase de oposición entre un opositor y otro y que varía, considerablemente, al modificar el sistema de penalización.

Imagínese a dos opositores que sacan distinta nota en promoción interna en el único ejercicio realizado:

-X tiene 64 preguntas acertadas, 21 respuestas erróneas y 15 omisiones.

-Y tiene 64 preguntas acertadas, 9 respuestas erróneas y 27 omisiones.

Le ruego que calcule la diferencia de puntos entre uno y otro haciendo uso de los distintos sistemas de penalización.


Sí, al opositor de promoción interna le puede parecer mal que le hagan sombra por no contarle exámenes aprobados que pudiera resultar de una penalización más benévola.

Vosotros sólos estáis obsesionados con que la sentencia tenga efectos (aunque la comparación no resulte análoga) y yo estoy obsesionado con que la sentencia y (también) la ley se cumplan para tod@s.

Usted sólo se fija en la desigualdad que le interesa y cómo le interesa...

Con todo el respeto del mundo Juanbn, te has leido la sentencia?¿

La sentencia dice que no se justificó la diferencia de trato entre promoción interna y turno libre en cuanto a la nota de corte del primer ejercicio. Y como no se justificó en su momento, no se puede permitir.

Si en siguientes convocatorias se justifica la diferencia de trato, ésta sentencia no tendría ningún efecto, es decir, que podrían seguir con la valoración que les diera la gana si lo justifican.

Del resto ya te hemos dado respuesta demasiadas veces y seguir con ello es absurdo. Nadie en la sentencia discute la penalización por pregunta, ni es objeto de debate. Lo ÚNICO QUE SE DEBATE ES LA NOTA DE CORTE.

Yo por mi parte ya he dejado claro lo que pienso, si suben el corte de PI a 60, no va a tener ningún efecto práctico, es decir, eso es lo mismo que no cumplir la sentencia. La sentencia no habla de modificar el sistema de penalización por pregunta, sólo habla de UNIFICAR la nota de corte. Lo que pasa que tu metes lo otro porque te interesa, pero eso ni tan siquiera fue objeto de debate en el recurso

Trincando33 escribió:Con todo el respeto del mundo Juanbn, te has leido la sentencia?¿

La sentencia dice que no se justificó la diferencia de trato entre promoción interna y turno libre en cuanto a la nota de corte del primer ejercicio. Y como no se justificó en su momento, no se puede permitir.

Si en siguientes convocatorias se justifica la diferencia de trato, ésta sentencia no tendría ningún efecto, es decir, que podrían seguir con la valoración que les diera la gana si lo justifican.

Del resto ya te hemos dado respuesta demasiadas veces y seguir con ello es absurdo. Nadie en la sentencia discute la penalización por pregunta, ni es objeto de debate. Lo ÚNICO QUE SE DEBATE ES LA NOTA DE CORTE.

Yo por mi parte ya he dejado claro lo que pienso, si suben el corte de PI a 60, no va a tener ningún efecto práctico, es decir, eso es lo mismo que no cumplir la sentencia. La sentencia no habla de modificar el sistema de penalización por pregunta, sólo habla de UNIFICAR la nota de corte. Lo que pasa que tu metes lo otro porque te interesa, pero eso ni tan siquiera fue objeto de debate en el recurso

Si todo eso está muy bien, pero subiendo la nota a 60 no habría discriminación.

El fin de la sentencia es que no exista discriminación, no que exista o provoque más discriminación ... Ése es el efecto ideal de la sentencia.

Que no fuera objeto de debate no es óbice para que el Ministerio con la nueva medida respete la legalidad y la propia sentencia.

Si que habría discriminación Juanbn, te lo voy a explicar de la forma más sencilla posible:

Porque habría gente aprobada en PI con menos de 6 que ya han tomado posesión de su plaza.

Sin embargo en turno libre quienes sacaron más de 5 y menos de 6 fueron expulsados del proceso.

Es evidente la discriminación. El ministerio va a hacer como bien dijo el compi Iñaqui lo que le salga de los cojones, pero gracias a dios el TS se ha pronunciado a tiempo y ahora la pelota está en el tejado del Ministerio. Dentro de muy poco hay elecciones, recordadlo todos los afectados si no nos bajan la nota a 5 a la hora de votar. Que parece tontería, pero pueden ser 7,5 puntos en el concurso-oposición o directamente pillar plaza si se tienen muchos méritos.

No quiero tener la última palabra, pero tampoco hacerme el pesado, creo Juanbn que todos nos hemos explicado muy bien y todos ya nos entendemos, cada postura es legítima, pero no retuerzas la sentencia, ni hables en nombre de la igualdad o no discriminación, porque defiendes únicamente tus intereses como opositor, no el concepto de equidad o que se cumplan las sentencias que es un imperativo que la CE nos dicta a todos

Trincando33 escribió:Si que habría discriminación Juanbn, te lo voy a explicar de la forma más sencilla posible:

Porque habría gente aprobada en PI con menos de 6 que ya han tomado posesión de su plaza.

Sin embargo en turno libre quienes sacaron más de 5 y menos de 6 fueron expulsados del proceso.

Es evidente la discriminación. El ministerio va a hacer como bien dijo el compi Iñaqui lo que le salga de los cojones, pero gracias a dios el TS se ha pronunciado a tiempo y ahora la pelota está en el tejado del Ministerio. Dentro de muy poco hay elecciones, recordadlo todos los afectados si no nos bajan la nota a 5 a la hora de votar. Que parece tontería, pero pueden ser 7,5 puntos en el concurso-oposición o directamente pillar plaza si se tienen muchos méritos.

No quiero tener la última palabra, pero tampoco hacerme el pesado, creo Juanbn que todos nos hemos explicado muy bien y todos ya nos entendemos, cada postura es legítima, pero no retuerzas la sentencia, ni hables en nombre de la igualdad o no discriminación, porque defiendes únicamente tus intereses como opositor, no el concepto de equidad o que se cumplan las sentencias que es un imperativo que la CE nos dicta a todos

Han sacado menos de 6 en promoción interna,  ¿con qué sistema de penalización? ¿Eso hay que ignorarlo por no ser objeto de debate?

A los opositores de promoción interna que sacaron menos de 50 también les ha afectado el sistema de penalización.

Buenas tardes,

       También estoy afectada

Buenas, yo también soy afectado. En tramitación me quedé a una pregunta de pasar el corte del primero, y el segundo que era un práctico también paso el corte. Aunque aprobé auxilio, el hecho de poder hacer el Word y aunque no sacaré plaza, me interesa para los procesos de estabilización... A ver cuando sabemos algo

Esta mañana se pasó una delegada de UGT por el juzgado y nos dijo que el Ministerio les ha hecho llegar que NO PIENSA HACER NADA con el tema de las bases anuladas, por tanto nada de establecer un corte común en las oposiciones ya pasadas.

Xavivalle escribió:Esta mañana se pasó una delegada de UGT por el juzgado y nos dijo que el Ministerio les ha hecho llegar que NO PIENSA HACER NADA con el tema  de las bases anuladas,  por tanto nada de establecer un corte común en las oposiciones ya pasadas.

genial, es una sentencia de la AN y ratificada por el TS y quieren pasarsela por el forro de los c********

¿Ni siquiera se ha requerido al Ministerio pra la ejecución y ya saben lo que van a hacer?

Pero resulta que no sólo afecta a las oposiciones pasadas, porqué bien que le guardan la nota y les dan puntos por exámenes aprobados a los actuales aspirantes por promoción interna que estuvieron en la franja de 30 a 36 puntos que no pasamos los del libre.

Cualquier medida torticera que beneficie a los suspendidos, sin tener en cuenta los distintos sistemas de penalización.
Todo lo que no sea beneficiarme a mí es farragoso.
Siempre comprometidos con el regalazo. Un día, el regalito podría tocarte a ti. Abogamos por la mediocridad.

Evidentemente, si se igualan las notas al 50%, también se aumentará la penalización, es decir, si con un 36 para aprobar se penalizaba un 0,15, con un 30 se penalizará un 0,30. De lo contrario ya estaríamos otra vez con el lío, porque no habría equivalencia entre ambas convocatorias.

Iñaqui escribió:Evidentemente, si se igualan las notas al 50%, también se aumentará la penalización, es decir, si con un 36 para aprobar se penalizaba un 0,15, con un 30 se penalizará un 0,30. De lo contrario ya estaríamos otra vez con el lío, porque no habría equivalencia entre ambas convocatorias.

El caso es que me temo que no aumentarían la penalización. 

Fíjate la de puntos que han sumado los interinos cuyas plazas no se han ofrecido a empleo público durante más de 8 años, que junto a pruebas de chiste y esos puntos de más han obtenido plaza... Además, habría un agravio comparativo con los que suspendieron el tercero, y que sin culpa ninguna habrían tenido menos tiempo para estudiar. 

Así que subirlo a 60 y bajar la penalización en promoción interna sería una buena medida para no perjudicar a los que sacaron menos de 50 o cuya diferencia se hizo mayor por tal discriminación.

Lo del tiempo es relativo, yo llevaba muchísimo mejor el procesal en 2020 que ahora y, a la vista de las preguntas que pusieron, te puedo decir que habría sacado una nota por encima de 20. Te lo digo porque las canté con mi preparador... y no es lo mismo cantar que escribir.
En cuanto a lo que dices de los que sacaron menos de cincuenta, les da igual, están suspendidos se adopte la solución que se adopte.

Iñaqui escribió:Lo del tiempo es relativo, yo llevaba muchísimo mejor el procesal en 2020 que ahora y, a la vista de las preguntas que pusieron, te puedo decir que habría sacado una nota por encima de 20. Te lo digo porque las canté con mi preparador... y no es lo mismo cantar que escribir.
En cuanto a lo que dices de los que sacaron menos de cincuenta, les da igual, están suspendidos se adopte la solución que se adopte.

Pero  les podría servir para obtener puntos para futuras convocatorias. También disminuiría la diferencia de puntos en la fase de oposición entre opositores de promoción interna y habría que volver a calcular. 

Lo que no es relativo es que tendrían muchos más puntos por no ofrecerse la plaza a empleo público durante más de 8 años.

Tampoco es relativo que tendrían menos tiempo para estudiar.

Habla por otros, la plaza que ocupo lleva ofertándose en TODAS las convocatorias que ha ofrecido plazas mi Comunidad Autónoma, y en TODOS los concursos de traslado, y aquí sigo.

Iñaqui escribió:Habla por otros, la plaza que ocupo lleva ofertándose en TODAS las convocatorias que ha ofrecido plazas mi Comunidad Autónoma, y en TODOS los concursos de traslado, y aquí sigo.

Me refiero a las que no se han ofrecido ni convocado en las convocatorias y por eso tienen esos puntos...

Si no se convoca tampoco las ofrecen.

Yo tengo todos los puntos, llevo ocupando esa plaza doce años y medio... y lo que te rondaré. Como no salga pronto de aquí, me va a dar algo... y no es cuestión de cesar voluntariamente y quedarme sin paro.

Iñaqui escribió:Yo tengo todos los puntos, llevo ocupando esa plaza doce años y medio... y lo que te rondaré. Como no salga pronto de aquí, me va a dar algo... y no es cuestión de cesar voluntariamente y quedarme sin paro.

No hablé de o sobre todos los puntos, sino de puntos de más debido a esa circunstancia, de la cual no son responsables los que son capaces de superar la nota mínima asignada.

Todo parece indicar que el corte se bajará a 50

Van muy lentos los de la AN
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Al menos ese LAJ no hizo huelga podría haberse demorado un día más

Deja, deja que todo es avanzar. Detalle, DIOR prefabricada, no han quitado lo del depósito.

Adjunto un modelo de reclamación para meter mas "presión" aunque ya veo que la A.N ya va haciendo su trabajo...

No os impacientes, que eso es Justicia, y lleva sus propios ritmos

Guardado modelo de reclamación! Gracias! Está muy bien!

A finales de Diciembre deberíamos saber algo más.