Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

futuroletrado escribió:Llegan las oposiciones del futuro: el plan valenciano para atraer talento que servirá de guía en España (elespanol.com)

Opositorastur1939 escribió:No sé si ya lo pusisteis pero el Consejo de Estado "modificó" una norma de educación para adaptar las oposiciones a la ley 20/21. En el proyecto de norma querían extender los procesos selectivos (concurso de méritos y el concurso oposición) a plazas que NO estaban comprendidas en la ley 20/21. Vamos, que querían aplicar el concurso y el concurso de méritos a las plazas de estabilización Y a las de reposición. Y el Consejo de Estado dijo que las plazas de reposición tienen que volver a ser por el sistema de toda la vida, que el concurso y el concurso oposición solo se permiten para la estabilización de una manera totalmente excepcional. Que convertir el concurso exclusivo de méritos y el concurso oposición de la ley 20/21 en la forma "habitual" de acceso a la función pública es inconstitucional.

Goldenyou escribió:Podeis poner el enlace? Gracias

Sergio30 escribió:

Opositorastur1939 escribió:No sé si ya lo pusisteis pero el Consejo de Estado "modificó" una norma de educación para adaptar las oposiciones a la ley 20/21. En el proyecto de norma querían extender los procesos selectivos (concurso de méritos y el concurso oposición) a plazas que NO estaban comprendidas en la ley 20/21. Vamos, que querían aplicar el concurso y el concurso de méritos a las plazas de estabilización Y a las de reposición. Y el Consejo de Estado dijo que las plazas de reposición tienen que volver a ser por el sistema de toda la vida, que el concurso y el concurso oposición solo se permiten para la estabilización de una manera totalmente excepcional. Que convertir el concurso exclusivo de méritos y el concurso oposición de la ley 20/21 en la forma "habitual" de acceso a la función pública es inconstitucional.

El español y el pais acaban de sacar sendas noticias, comentando que el ministerio de educación ha rectificado el decreto en el día de hoy, permitiendo por tanto que las plazas de reposición no estén afectadas ni por el concurso de méritos ni por el concurso opo.

Rabosu escribió:Pregunta: alguien sabe si hay algún precepto legal x el que esas plazas de reposición de la oep 2019 hayan dejado de ser plazas de reposición? Es una cuestión importante creo yo

MonitorioN82 escribió:

Sergio30 escribió:

Opositorastur1939 escribió:No sé si ya lo pusisteis pero el Consejo de Estado "modificó" una norma de educación para adaptar las oposiciones a la ley 20/21. En el proyecto de norma querían extender los procesos selectivos (concurso de méritos y el concurso oposición) a plazas que NO estaban comprendidas en la ley 20/21. Vamos, que querían aplicar el concurso y el concurso de méritos a las plazas de estabilización Y a las de reposición. Y el Consejo de Estado dijo que las plazas de reposición tienen que volver a ser por el sistema de toda la vida, que el concurso y el concurso oposición solo se permiten para la estabilización de una manera totalmente excepcional. Que convertir el concurso exclusivo de méritos y el concurso oposición de la ley 20/21 en la forma "habitual" de acceso a la función pública es inconstitucional.

El español y el pais acaban de sacar sendas noticias, comentando que el ministerio de educación ha rectificado el decreto en el día de hoy, permitiendo por tanto que las plazas de reposición no estén afectadas ni por el concurso de méritos ni por el concurso opo.

Pues a ver si hace lo mismo nuestro querido Ministerio de Justicia, e incluye las plazas de reposición de 2019 con las posteriores, a la futura oposición.

Como ya se ha comentado otras veces, las plazas no caducan, lo hacen las OEP, así que algo tendrán que hacer con ellas. Veremos qué se les ocurre...

Opositorastur1939 escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Tampoco había que ser consejero de estado para saber esto. Ellos intentaron que colara; y si cuela, pues coló. No coló.

Lo del sindicalista diciendo que los tres sistemas generan desigualdad es brutal. Se me fue el cafelito por las narices del susto. Esto genera desigualdad y el concurso oposición que acabamos de pasar no genera desigualdad, no? No se puede tener más morro.

P.D: Me recuerda la viñeta de "o nosotros o el caos" xddd

Trincando33 escribió:Pues hombre, yo creo que sacarán muchas plazas para las tres vías de acceso. Hay que tener en cuenta que van a haber elecciones de por medio y "éstos" que gobiernan no dan puntada sin hilo, cuanta más gente puedan meter mientras gobiernan de funcionarios más votos para ell@s, y la gente contenta.

Quiero ser optimista y desde luego si quieren cumplir con los plazos de la ley que ellos mismos han metido antes del 1 de Junio, es decir, justo tras semana santa ya debería de haber noticias sobre negociaciones, reuniones, etc. Es que si no se ponen al lio desde el dia siguiente no podrán cumplir plazos.

Goldenyou escribió:Gracias [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], he visto esta noticia

El Gobierno cambia las oposiciones docentes: los interinos tendrán ventaja para conseguir la plaza durante tres años (eldiario.es)

Goldenyou escribió:pero antes se ofertaban muy pocas, prefieres un sistema ordinario con 50 plazas o un concurso oposición con 500.

Goldenyou escribió:pero antes se ofertaban muy pocas, prefieres un sistema ordinario con 50 plazas o un concurso oposición con 500.

Opositorastur1939 escribió:

Goldenyou escribió:pero antes se ofertaban muy pocas, prefieres un sistema ordinario con 50 plazas o un concurso oposición con 500.

10 veces más plazas ni lo dudes. El problema, y el tocomocho, es que no te dan diez veces más plazas por concurso oposición.

Yo me presentaba a un ámbito que sacaba 30 plazas por oposición. Y con tan pocas plazas remar y remar y morir a la orilla. En el concurso oposición sacaron cuatro veces más que cuando eran oposición. En la oposición fantástico y en el concurso fuera por muy poco. Vamos, remar y remar y morir a la orilla igual.

Juanbn escribió:

Opositorastur1939 escribió:

Goldenyou escribió:pero antes se ofertaban muy pocas, prefieres un sistema ordinario con 50 plazas o un concurso oposición con 500.

10 veces más plazas ni lo dudes. El problema, y el tocomocho, es que no te dan diez veces más plazas por concurso oposición.

Yo me presentaba a un ámbito que sacaba 30 plazas por oposición. Y con tan pocas plazas remar y remar y morir a la orilla. En el concurso oposición sacaron cuatro veces más que cuando eran oposición. En la oposición fantástico y en el concurso fuera por muy poco. Vamos, remar y remar y morir a la orilla igual.

¡Cuidado! Depende, es muy relativo. Depende del número de plazas que oferten respecto al total que hayan dejado de ofertar y/o incluir. 

Porque si hay 5000 y ofertan 500, es probable que 2.500 ni se preocupen de currárselo, pero otros 2.500 sí se lo currarán, teniendo en cuenta que bajan la exigencia 4 ó 5 veces más. Ahí reside el fraude y el problema. Los otros 2500, por decir un número, seguirán sumando y calentando silla. Habrá otro número de interinos que alternen plazas vacantes estructurales y por circunstancias eventuales que también sean una fuerte competencia, por ese exceso de plazas que se dejan de ofertar, pero lo relevante es el número total de plazas vacantes estructurales que se dejan de ofrecer. 

Si hubiera 500 ó 600 y ofertaran las 500 por concurso oposición, no hay por qué preocuparse, porque en proporción habría muchos menos. 

Lo que pasa es que ya se justifica cualquier tropelía, sin tener en cuenta las plazas mantenidas discrecionalmente. Se hacen analogías absurdas para conformar a la gente.

Otro factor a tener en cuenta es el "efecto llamada".
Cuando reduces el número significativamente, para proteger a unos cuantos, se suele tender a una bajada de competitividad en el ámbito, sobre todo en cuerpos donde hay más exigencia en las pruebas.

Opositorastur1939 escribió:

Juanbn escribió:

Opositorastur1939 escribió:

Goldenyou escribió:pero antes se ofertaban muy pocas, prefieres un sistema ordinario con 50 plazas o un concurso oposición con 500.

10 veces más plazas ni lo dudes. El problema, y el tocomocho, es que no te dan diez veces más plazas por concurso oposición.

Yo me presentaba a un ámbito que sacaba 30 plazas por oposición. Y con tan pocas plazas remar y remar y morir a la orilla. En el concurso oposición sacaron cuatro veces más que cuando eran oposición. En la oposición fantástico y en el concurso fuera por muy poco. Vamos, remar y remar y morir a la orilla igual.

¡Cuidado! Depende, es muy relativo. Depende del número de plazas que oferten respecto al total que hayan dejado de ofertar y/o incluir. 

Porque si hay 5000 y ofertan 500, es probable que 2.500 ni se preocupen de currárselo, pero otros 2.500 sí se lo currarán, teniendo en cuenta que bajan la exigencia 4 ó 5 veces más. Ahí reside el fraude y el problema. Los otros 2500, por decir un número, seguirán sumando y calentando silla. Habrá otro número de interinos que alternen plazas vacantes estructurales y por circunstancias eventuales que también sean una fuerte competencia, por ese exceso de plazas que se dejan de ofertar, pero lo relevante es el número total de plazas vacantes estructurales que se dejan de ofrecer. 

Si hubiera 500 ó 600 y ofertaran las 500 por concurso oposición, no hay por qué preocuparse, porque en proporción habría muchos menos. 

Lo que pasa es que ya se justifica cualquier tropelía, sin tener en cuenta las plazas mantenidas discrecionalmente. Se hacen analogías absurdas para conformar a la gente.

Otro factor a tener en cuenta es el "efecto llamada".
Cuando reduces el número significativamente, para proteger a unos cuantos, se suele tender a una bajada de competitividad en el ámbito, sobre todo en cuerpos donde hay más exigencia en las pruebas.

Lo que tú quieras. Pero yo me refiero esfuerzo que va a tener que hacer estudiando una persona sin experiencia. Si en oposición ofertaban 50 y en concurso oposición ofertan 500 le trae cuenta un concurso oposición con 500. Le va a ser más fácil entrar con las 500 del concurso oposición (con las reglas como el último concurso oposición). Pero si en oposición ofertaban 30 plazas y en concurso oposición te ofertan 120/150 te va dar igual que te va a dar lo mismo, vas a tenerlo complicadísimo para entrar.

No estoy hablando de una cuestión filosofía del sistema más justo de entrar.

Así es como @educaciongob idea un sistema milimétricamente pensado para vendernos que el cambio en las oposiciones de educación se ajusta a derecho, cuando en realidad supone permitir pasar solo a un sector de los candidatos: los interinos de larga duración. Inconstitucional. pic.twitter.com/79zYh3cX68
— Docentes por la Justicia (@docentesjustos) April 12, 2022

Opositorastur1939 escribió:

Juanbn escribió:

Opositorastur1939 escribió:

Goldenyou escribió:pero antes se ofertaban muy pocas, prefieres un sistema ordinario con 50 plazas o un concurso oposición con 500.

10 veces más plazas ni lo dudes. El problema, y el tocomocho, es que no te dan diez veces más plazas por concurso oposición.

Yo me presentaba a un ámbito que sacaba 30 plazas por oposición. Y con tan pocas plazas remar y remar y morir a la orilla. En el concurso oposición sacaron cuatro veces más que cuando eran oposición. En la oposición fantástico y en el concurso fuera por muy poco. Vamos, remar y remar y morir a la orilla igual.

¡Cuidado! Depende, es muy relativo. Depende del número de plazas que oferten respecto al total que hayan dejado de ofertar y/o incluir. 

Porque si hay 5000 y ofertan 500, es probable que 2.500 ni se preocupen de currárselo, pero otros 2.500 sí se lo currarán, teniendo en cuenta que bajan la exigencia 4 ó 5 veces más. Ahí reside el fraude y el problema. Los otros 2500, por decir un número, seguirán sumando y calentando silla. Habrá otro número de interinos que alternen plazas vacantes estructurales y por circunstancias eventuales que también sean una fuerte competencia, por ese exceso de plazas que se dejan de ofertar, pero lo relevante es el número total de plazas vacantes estructurales que se dejan de ofrecer. 

Si hubiera 500 ó 600 y ofertaran las 500 por concurso oposición, no hay por qué preocuparse, porque en proporción habría muchos menos. 

Lo que pasa es que ya se justifica cualquier tropelía, sin tener en cuenta las plazas mantenidas discrecionalmente. Se hacen analogías absurdas para conformar a la gente.

Otro factor a tener en cuenta es el "efecto llamada".
Cuando reduces el número significativamente, para proteger a unos cuantos, se suele tender a una bajada de competitividad en el ámbito, sobre todo en cuerpos donde hay más exigencia en las pruebas.

Lo que tú quieras. Pero yo me refiero esfuerzo que va a tener que hacer estudiando una persona sin experiencia. Si en oposición ofertaban 50 y en concurso oposición ofertan 500 le trae cuenta un concurso oposición con 500. Le va a ser más fácil entrar con las 500 del concurso oposición (con las reglas como el último concurso oposición). Pero si en oposición ofertaban 30 plazas y en concurso oposición te ofertan 120/150 te va dar igual que te va a dar lo mismo, vas a tenerlo complicadísimo para entrar.

No estoy hablando de una cuestión filosofía del sistema más justo de entrar.

Trincando33 escribió:Pues hombre, yo creo que sacarán muchas plazas para las tres vías de acceso. Hay que tener en cuenta que van a haber elecciones de por medio y "éstos" que gobiernan no dan puntada sin hilo, cuanta más gente puedan meter mientras gobiernan de funcionarios más votos para ell@s, y la gente contenta.

Quiero ser optimista y desde luego si quieren cumplir con los plazos de la ley que ellos mismos han metido antes del 1 de Junio, es decir, justo tras semana santa ya debería de haber noticias sobre negociaciones, reuniones, etc. Es que si no se ponen al lio desde el dia siguiente no podrán cumplir plazos.

Opositorastur1939 escribió:Es que arriba te hacen una pregunta muy clara. Si es preferible 50 plazas por oposición o 500 por concurso oposición.

Y esa misma pregunta me la hice en el momento en que había que echar las instancias para el concurso oposición que ya terminó. Poniéndome en la posición de una persona sin experiencia (que era lo que más contaba del concurso).
Y había gente que me decía que con el triple de plazas iba a ser suficiente. Y a mí el triple me parecían pocas. Y me comentaban que no era solo que en el Territorio donde yo iba salían el triple, es que en el resto de territorios también había más plazas y que la gente se iba a repartir mucho más por todos los territorios.

Pasó el tiempo, ya pasó el concurso, y ya te digo que en muchos territorios el cuádruple de plazas por concurso oposición para una persona sin antigüedad no le sale "rentable". Por lo menos en lo territorios donde yo miré, que no miré en todos. Pero diez plazas más si que le salía rentable. Y menos de diez veces más, también.

Eso para un concurso con los méritos como estaban en ese concurso. Ahora cambiarán los méritos del concurso y habrá que hacer otros cálculos. Pero con los méritos del último concurso Si una persona sin experiencia le ofrecen 50 plazas por oposición y 500 por concurso oposición y no sabe que elegir...

En Cataluña la última vez que salió tramitación 84 plazas por oposición libre. Este concurso oposición seiscientos y pico plazas. No sé multiplico por 10 el número de plazas. Y fue el lugar con la nota de corte más baja para entrar en tramitación. Y eso siendo Cataluña el territorio que más plazas ofertaba y eso siempre produce un efecto llamada. Si hubiesen ofertado 10 veces más que en la última oposición entraba allí hasta el Tato.

La Pantoja decía "dientes, dientes" y los opositores deberían decir plazas, plazas. Que es lo que interesa.

Beork escribió:Y hoy el revuelo este en educación. Señoras y señores. En justicia la oep17y18 metieron en el mismo saco reposicon y estabilización con un 60/40 y un 50 de antigüedad!

Que aquí ya han innovado! Pfff

futuroletrado escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Sergio30 escribió:Venga vamossss, que para junio ya esta todo listo.
Las ccaa están trabajandon  sin descanso para sacar todas las plazas XD

Ulises escribió:Los representantes de los trabajadores advierten que debe haber seguridad jurídica en un proceso que todas las partes temen que pueda ser impugnado.

Tienen que medir bien.

Goldenyou escribió:están advirtiendo, cuidado con las ilegalidades en los procesos de estabilización.

Goldenyou escribió:si se que fue el 50% mi pregunta es si pensais que subirá

Los sindicatos piden saber las plazas en la negociación de los interinos antes de definir los baremos

Sergio30 escribió:

Trincando33 escribió:Pues hombre, yo creo que sacarán muchas plazas para las tres vías de acceso. Hay que tener en cuenta que van a haber elecciones de por medio y "éstos" que gobiernan no dan puntada sin hilo, cuanta más gente puedan meter mientras gobiernan de funcionarios más votos para ell@s, y la gente contenta.

Quiero ser optimista y desde luego si quieren cumplir con los plazos de la ley que ellos mismos han metido antes del 1 de Junio, es decir, justo tras semana santa ya debería de haber noticias sobre negociaciones, reuniones, etc. Es que si no se ponen al lio desde el dia siguiente no podrán cumplir plazos.

Jajajaja que optimista eres, eres el único que se cree lo del 1 de junio.
No se van a reunir hasta mayo mínimo, que es cuando querían publicar la ope 22.

Trincando33 escribió:

Sergio30 escribió:

Trincando33 escribió:Pues hombre, yo creo que sacarán muchas plazas para las tres vías de acceso. Hay que tener en cuenta que van a haber elecciones de por medio y "éstos" que gobiernan no dan puntada sin hilo, cuanta más gente puedan meter mientras gobiernan de funcionarios más votos para ell@s, y la gente contenta.

Quiero ser optimista y desde luego si quieren cumplir con los plazos de la ley que ellos mismos han metido antes del 1 de Junio, es decir, justo tras semana santa ya debería de haber noticias sobre negociaciones, reuniones, etc. Es que si no se ponen al lio desde el dia siguiente no podrán cumplir plazos.

Jajajaja que optimista eres, eres el único que se cree lo del 1 de junio.
No se van a reunir hasta mayo mínimo, que es cuando querían publicar la ope 22.

Buenas Sergio30, seguir aquí con las opos es un ejercicio de optimismo siempre. En fin, la lógica o por lo menos lo que yo creo es que no habrá una "negociación" de como debería de ser el concurso-oposición. Quizás si abordar como harán el "concursazo". Pero en el concurso-opo creo que no y lo creo por los siguientes motivos:

1.- Reserva de nota. Si se garantiza la reserva de nota (antes pensada para la oep 2019), también la articulación del proceso debería de ser la misma, es decir, en el proceso 17-18 la valoración de las preguntas en el práctico era de 1 punto por correcta 0 por dejar en blanco y -0,20 por contestar mal. 

Si ahora lo cambian, por ejemplo, penalizasen 0,25 las erróneas, la reserva de nota ganaría peso y sería una ventaja excesiva. Es decir, para no complicarse la vida sería copiar las bases comunes o extenderlas al proceso del concurso-opo de la ley 20/2021.

2.- Cuestión de tiempo. Si de veras quieren cumplir plazos (la oep 2019 les ha caducado!!) lo normal sería decir que lo único que es objeto de negociación el número de plazas ámbito por ámbito y el resto dejarlo como estaba.

3.- No se puede o al menos, no se debería de aumentar los puntos por antiguedad, para eso ya estará el concursazo, de lo contrario hasta podría ser ilegal, aunque la nueva legislación que han metido (la 20/2021) que se sepa es legal.

Y en fin, he hecho una tabla con gente del ámbito por el que me voy a presentar (lo siento no la comparto es un curro personal que me ha llevado un tiempo) y todo y el debate éste de que es mejor si 500 plazas en opo libre o 1000 en concurso-oposición, pues depende de muchos factores: del ámbito - cataluña siempre había ofrecido cortes algo más bajos y ahora ha sido así pero no tanto-, depende de los puntos que se tengan: si te pilla el primer concurso-oposición con puntos por exámenes y se tiene la carrera aunque no seas interino pillabas plazas, para el segundo concurso-opo, todo va a depender del número de plazas... También tengo clara una cosa, muchas plazas se van a dar sin examinarse ni nada por la reserva de nota y gente ya con buenos puntos acumulados, salvo que el examen sea muy fácil en el concurso-opo de 2021 y gente se pueda relajar pensando que ya está hecho con haber sacado un 8,5 en el primer concurso-opo (por decir algo).

Sinceramente, a mi lo que me preocupa es saber la dificultad del examen del concurso-oposición. Si es un examen fácil la reserva de nota se quedaría en agua de borrajas, pero si es un examen jodido ya habría gente celebrando con champán su reserva de nota... En fin, habrá que vivir con esa incertidumbre.