Mínimo Ministerio plaza

OpositorSinVida escribió:

Rubriguez escribió:

Respecto a mi primera pregunta, dices " Si sumaramos un promedio de concurso a la nota media de la oposicion (entiendo que te refieres a la media de los que han pasado) nos daría la nota de quienes estarían por la mitad de los 617, no de los ultimos.". El entiendo que pones entre parentesis no es correcto. Yo no me refiero a la media de los que han pasado en posición de plaza. Yo me refiero a la media de la oposición de todos los que han pasado a concurso que también tienen opciones de sumar en concurso. Esos entendimientos que hace usted son los que le llevan a conclusiones sesgadas.

Respecto de la segunda pregunta, me sorprende que le des veracidad al Excel hecho con las estimaciones de personas que se han autobaremado y que han querido participar, cuando los criterios de baremacion no son claros en tema exámenes anteriores y cursos. Eso le lleva a un sesgo de estimación de arbitrariedad en la previa selección de criterios. Además los que han participado suelen ser que se ven dentro o con opciones lo que lleva a otros sesgo de estimación al alza.

Con todo, lo que vengo a decir es que puede que tengas razón o no, pero eso es lo que precisamente decía en el fondo Minguito. Por eso se calentaba, porque al final usted da apariencia de criterios fundados a sus estimaciones sin serlo tanto. Eso a gente que está machacada con lo del concurso, quema. Un saludo a todos y paciencia.

Si incluyes en los cálculos que he mencionado a la gente que está por debajo del 617, salen los siguientes promedios: Word 17,26; práctico 16,08; test 45,69. Si los sumas da una nota de la fase de oposicion de 79,03. ¿Es 79 la nota de corte? no, la nota de corte es 85. Por eso cuando se hacen cuentas sobre quien pasará el concurso, hay que usar el valor de la nota del 617. Y el promedio de puntos que tendrán esos 617 + 85 es la respuesta a la nota de corte de tramitacion.
No puedes hacer un promedio de los que estan por debajo, porque hay mucha mas gente por debajo de 617 que por encima. Eso bajaria la media del concurso demasiado.

Cansa un poco ya tantas obviedades de "es mi opinión" "es una estimacion". "es que si piensas que es 25 el promedio, habrá gente con menos puntos que pasará". Sí, gente con menos de los 25 puntos de concurso que estimo pasará a plaza, porque tendrán una fase de oposición muy fuerte y su nota será SIEMPRE superior a 85+el promedio del concurso.

Y si la forma de correcion de examenes se confirma que no es la aceptada por la mayoria, y que mucha gente pierde puntos por alli, o que resulta que los criterios para los cursos son muy estrictos, cambiaré mis predicciones acorde, incluida la nota que me estimo tener.

Te  doy la razon en que el excel tiene un sesgo al alta, lo he explicado unos mensajes atras. Yo solo he intentado adaptar, tal vez de forma chapucera, ese sesgo al promedio de puntos.

De verdad, si alguien discrepa, que me ponga numeros propios, o que me diga en que me he equivocado, que estoy abierto a ser convencido. No soy muy de matematicas, tal vez solo busque numeros que confirmen la prediccion de 110 que tengo desde antes del Word

Rubriguez escribió:

OpositorSinVida escribió:

Rubriguez escribió:

Respecto a mi primera pregunta, dices " Si sumaramos un promedio de concurso a la nota media de la oposicion (entiendo que te refieres a la media de los que han pasado) nos daría la nota de quienes estarían por la mitad de los 617, no de los ultimos.". El entiendo que pones entre parentesis no es correcto. Yo no me refiero a la media de los que han pasado en posición de plaza. Yo me refiero a la media de la oposición de todos los que han pasado a concurso que también tienen opciones de sumar en concurso. Esos entendimientos que hace usted son los que le llevan a conclusiones sesgadas.

Respecto de la segunda pregunta, me sorprende que le des veracidad al Excel hecho con las estimaciones de personas que se han autobaremado y que han querido participar, cuando los criterios de baremacion no son claros en tema exámenes anteriores y cursos. Eso le lleva a un sesgo de estimación de arbitrariedad en la previa selección de criterios. Además los que han participado suelen ser que se ven dentro o con opciones lo que lleva a otros sesgo de estimación al alza.

Con todo, lo que vengo a decir es que puede que tengas razón o no, pero eso es lo que precisamente decía en el fondo Minguito. Por eso se calentaba, porque al final usted da apariencia de criterios fundados a sus estimaciones sin serlo tanto. Eso a gente que está machacada con lo del concurso, quema. Un saludo a todos y paciencia.

Si incluyes en los cálculos que he mencionado a la gente que está por debajo del 617, salen los siguientes promedios: Word 17,26; práctico 16,08; test 45,69. Si los sumas da una nota de la fase de oposicion de 79,03. ¿Es 79 la nota de corte? no, la nota de corte es 85. Por eso cuando se hacen cuentas sobre quien pasará el concurso, hay que usar el valor de la nota del 617. Y el promedio de puntos que tendrán esos 617 + 85 es la respuesta a la nota de corte de tramitacion.
No puedes hacer un promedio de los que estan por debajo, porque hay mucha mas gente por debajo de 617 que por encima. Eso bajaria la media del concurso demasiado.

Cansa un poco ya tantas obviedades de "es mi opinión" "es una estimacion". "es que si piensas que es 25 el promedio, habrá gente con menos puntos que pasará". Sí, gente con menos de los 25 puntos de concurso que estimo pasará a plaza, porque tendrán una fase de oposición muy fuerte y su nota será SIEMPRE superior a 85+el promedio del concurso.

Y si la forma de correcion de examenes se confirma que no es la aceptada por la mayoria, y que mucha gente pierde puntos por alli, o que resulta que los criterios para los cursos son muy estrictos, cambiaré mis predicciones acorde, incluida la nota que me estimo tener.

Te  doy la razon en que el excel tiene un sesgo al alta, lo he explicado unos mensajes atras. Yo solo he intentado adaptar, tal vez de forma chapucera, ese sesgo al promedio de puntos.

De verdad, si alguien discrepa, que me ponga numeros propios, o que me diga en que me he equivocado, que estoy abierto a ser convencido. No soy muy de matematicas, tal vez solo busque numeros que confirmen la prediccion de 110 que tengo desde antes del Word

Veamos un ejemplo SIMPLE de tu sesgo en selección de los siguientes 4 mejores (Primera columna puntos en oposición y segunda puntos en concurso)
Henry - 100 - 0
Carlos - 90 - 10
Ana - 85 - 60
Fran - 85 - 10
Gabri - 85 - 10
Diana - 80 - 10
Elena - 80 - 10
Isa - 75 - 10
Bruno - 60 - 60

Con esa lista conocemos ya que los 4 seleccionados van a ser:
Ana 145
Bruno 120
Henry 100
Carlos 100

No obstabte, antes de saber todos las notas de concurso hacen sus especulaciones.

Según tu criterio, nota de corte de primera columna en la cuarta persona: 85 y nota media estimada de concurso: 35 (que conoces porque Ana, Bruno, Fran y Gabri se han buscado) hacen que según tú el corte va a ser 120, cuando en realidad va a ser 100. Y salvo Ana y Bruno, los demás de la lista, por tus previsiones están más quemados que el palo de un churrero.

Hasta que no se resuelva el concurso y los criterios de valoración de TCU, estas estimaciones no creo que aporten mucho. Lo digo sin ánimo de polemizar, de verdad. Un saludo.

Opositora91 escribió:

Rubriguez escribió:

OpositorSinVida escribió:

Rubriguez escribió:

Respecto a mi primera pregunta, dices " Si sumaramos un promedio de concurso a la nota media de la oposicion (entiendo que te refieres a la media de los que han pasado) nos daría la nota de quienes estarían por la mitad de los 617, no de los ultimos.". El entiendo que pones entre parentesis no es correcto. Yo no me refiero a la media de los que han pasado en posición de plaza. Yo me refiero a la media de la oposición de todos los que han pasado a concurso que también tienen opciones de sumar en concurso. Esos entendimientos que hace usted son los que le llevan a conclusiones sesgadas.

Respecto de la segunda pregunta, me sorprende que le des veracidad al Excel hecho con las estimaciones de personas que se han autobaremado y que han querido participar, cuando los criterios de baremacion no son claros en tema exámenes anteriores y cursos. Eso le lleva a un sesgo de estimación de arbitrariedad en la previa selección de criterios. Además los que han participado suelen ser que se ven dentro o con opciones lo que lleva a otros sesgo de estimación al alza.

Con todo, lo que vengo a decir es que puede que tengas razón o no, pero eso es lo que precisamente decía en el fondo Minguito. Por eso se calentaba, porque al final usted da apariencia de criterios fundados a sus estimaciones sin serlo tanto. Eso a gente que está machacada con lo del concurso, quema. Un saludo a todos y paciencia.

Si incluyes en los cálculos que he mencionado a la gente que está por debajo del 617, salen los siguientes promedios: Word 17,26; práctico 16,08; test 45,69. Si los sumas da una nota de la fase de oposicion de 79,03. ¿Es 79 la nota de corte? no, la nota de corte es 85. Por eso cuando se hacen cuentas sobre quien pasará el concurso, hay que usar el valor de la nota del 617. Y el promedio de puntos que tendrán esos 617 + 85 es la respuesta a la nota de corte de tramitacion.
No puedes hacer un promedio de los que estan por debajo, porque hay mucha mas gente por debajo de 617 que por encima. Eso bajaria la media del concurso demasiado.

Cansa un poco ya tantas obviedades de "es mi opinión" "es una estimacion". "es que si piensas que es 25 el promedio, habrá gente con menos puntos que pasará". Sí, gente con menos de los 25 puntos de concurso que estimo pasará a plaza, porque tendrán una fase de oposición muy fuerte y su nota será SIEMPRE superior a 85+el promedio del concurso.

Y si la forma de correcion de examenes se confirma que no es la aceptada por la mayoria, y que mucha gente pierde puntos por alli, o que resulta que los criterios para los cursos son muy estrictos, cambiaré mis predicciones acorde, incluida la nota que me estimo tener.

Te  doy la razon en que el excel tiene un sesgo al alta, lo he explicado unos mensajes atras. Yo solo he intentado adaptar, tal vez de forma chapucera, ese sesgo al promedio de puntos.

De verdad, si alguien discrepa, que me ponga numeros propios, o que me diga en que me he equivocado, que estoy abierto a ser convencido. No soy muy de matematicas, tal vez solo busque numeros que confirmen la prediccion de 110 que tengo desde antes del Word

Veamos un ejemplo SIMPLE de tu sesgo en selección de los siguientes 4 mejores (Primera columna puntos en oposición y segunda puntos en concurso)
Henry - 100 - 0
Carlos - 90 - 10
Ana - 85 - 60
Fran - 85 - 10
Gabri - 85 - 10
Diana - 80 - 10
Elena - 80 - 10
Isa - 75 - 10
Bruno - 60 - 60

Con esa lista conocemos ya que los 4 seleccionados van a ser:
Ana 145
Bruno 120
Henry 100
Carlos 100

No obstabte, antes de saber todos las notas de concurso hacen sus especulaciones.

Según tu criterio, nota de corte de primera columna en la cuarta persona: 85 y nota media estimada de concurso: 35 (que conoces porque Ana, Bruno, Fran y Gabri se han buscado) hacen que según tú el corte va a ser 120, cuando en realidad va a ser 100. Y salvo Ana y Bruno, los demás de la lista, por tus previsiones están más quemados que el palo de un churrero.

Hasta que no se resuelva el concurso y los criterios de valoración de TCU, estas estimaciones no creo que aporten mucho. Lo digo sin ánimo de polemizar, de verdad. Un saludo.

Vale, pero al menos (para el caso que nos ocupa que es ministerio), debieras de haber puesto hasta 16 personas para el ejemplo, que viene a ser la ratio de gente que tenemos en este ámbito.

OpositorSinVida escribió:Te agradezco los números y el ejemplo, aunque creo que has montado un ejemplo para tener razón. Mucha gente de diez de concurso cuando hay a montones con +20.

No voy a discutir el ejemplo más. Creo que parece que yo deseo que la nota de corte sea lo más alta posible. Nadie deseara eso, digo yo. Ojalá sea lo más baja posible. Ojalá al final los interinos sean principalmente gente con 10 puntos puntos por antigüedad y unos cursos y un 6 por exámenes y los interinosaurios sean al final 4 gatos.

Yo soy uno de los que más puede quedarse al borde. Y se que hay gente muy válida con notazas que sin apenas puntos, lo van a tener casi imposible. Ojalá la nota baje y esa gente entre también.

BelayaSmert escribió:Para 4 plazas

Henry - 100 - 20...120
Carlos - 90 - 18.... 118
Ana - 85 - 28........ 113
Fran - 85 - 35....... 120
Gabri - 85 - 40..... 125
Diana - 80 - 20..... 100
Elena - 80 - 25..... 105
Isa - 75 - 10.........  85
Bruno - 60 - 60.... 120


85 + 28,44 (media méritos) = 113,4 corte teórico

Pero que 4 entrarían y cual sería el corte real?
Gabri.... 125
Henry... 120
Fran..... 120
Bruno... 120

Carlos con 118 no entraría, siendo el corte teórico 113,4.

El corte s.e.u.o. en el ejemplo seria 120.

DemandadoReconviniente escribió:Una buena forma de calcularlo sería introducir una columna con los puntos por méritos de manera aleatoria al lado de la suma de la fase de oposición, y ver qué sale. El problema es que el excel te da datos totalmente aleatorios, y si yo le digo que calcule aleatoriamente datos entre 10 y 70, saldrán tantos 70s como 20s. No sé si habrá forma de corregirlo automáticamente para que las distribuya como una campana de gauss, yo lo la conozco.

Si no, se pueden meter méritos a mano, y luego distribuirlos aleatoriamente.

BelayaSmert escribió:Yo pensé eso exactamente demandado reconviniente distribuirlos a manubrio. Busque alguna aplicacion que distribuyera meritos aleatoriamente. Hacerlo muchísimas veces y sacar medias... pero claro ni soy matemático ni informático. Y a mano acabas hasta los cojones.

BelayaSmert escribió:Para 4 plazas

Henry - 100 - 20...120
Carlos - 90 - 18.... 118
Ana - 85 - 28........ 113
Fran - 85 - 35....... 120
Gabri - 85 - 40..... 125
Diana - 80 - 20..... 100
Elena - 80 - 25..... 105
Isa - 75 - 10......... 85
Bruno - 60 - 60.... 120


85 + 28,44 (media méritos) = 113,4 corte teórico

Pero que 4 entrarían y cual sería el corte real?
Gabri.... 125
Henry... 120
Fran..... 120
Bruno... 120

Carlos con 118 no entraría, siendo el corte teórico 113,4.

El corte s.e.u.o. en el ejemplo seria 120.

Minguito escribió:De humor nada querida sirah. Es un metodo cientifico. Siempre te da la nota del ultimo. Prueba sin temor y me cuentas. Te recuerdo el metodo porque es jodidisimo de recordar tiene un monton de pasos. Primero. Tienes que ir al ultimo en plaza. Esto es obligatorio hacerlo sea el ambito que sea. Dos. Apuntas en un papel la nota numerica del ultimo en este caso 84.99. Tercero. Ya estamos casi acabando sumas los meritos a tu antojo, si si, a tu antojo siempre que vayan desde 0 a 67. Cuarto. Sumas las dos puntuaciones numericas. Quinto. Obtendras el resultado del ultimo aspirante con plaza del ambito territorial deseado. Lo teniamos delante de nuestras narices y no lo veiamos. Que ciegos estamos a veces.

Rubriguez escribió:

Carlos tendría 108. Y el corte teórico habría acertado.

En cualquier caso, sigo pensando que sin conocer los criterios de interpretación del TCU y los puntos por concurso de los demás, decir estimaciones de notas de corte es ganas de torturarse y de torturar a los que te leen. No creo que aporte mucho más.

OpositorSinVida escribió:

Rubriguez escribió:

Carlos tendría 108. Y el corte teórico habría acertado.

En cualquier caso, sigo pensando que sin conocer los criterios de interpretación del TCU y los puntos por concurso de los demás, decir estimaciones de notas de corte es ganas de torturarse y de torturar a los que te leen. No creo que aporte mucho más.

Es que este es un hilo llamado "Minimo Ministerio Plaza"

DemandadoReconviniente escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Hice el experimento con los datos de Madrid. Sé que Ámbito Ministerio va muy parejo en casi todo. Por si os sirven de referencia, o de inspiración para afinar el sistema de predicción de notas.

OpositorSinVida escribió:

DemandadoReconviniente escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Hice el experimento con los datos de Madrid. Sé que Ámbito Ministerio va muy parejo en casi todo. Por si os sirven de referencia, o de inspiración para afinar el sistema de predicción de notas.

He hecho algo muy similar. He generado 2500 meritos al azar segun una distribucion de media 28 (la del excel) y desviacion estandar 12 (que es la de los meritos que puso la gente en el excel del foro).  De esos numeros al azar, el numero máximo aleatorio ha sido 67,4. Esto es importante porque yo no he puesto cual era el numero máximo permitido, y el azar ha dado solo un dato de 67, que es lo que se puede conseguir en el concurso, y es posible que exista una persona de entre 2500 que tenga el concurso a tope. Lo que quiero decir, es que esa media y desviacion tipica ha dado en el clavo con ese numero maximo.
Ordenando los numeros al azar a los 2500 opositores, me sale una nota de corte de 109,84

En fin, eso es todo lo que puedo hacer

OpositorSinVida escribió:

DemandadoReconviniente escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Hice el experimento con los datos de Madrid. Sé que Ámbito Ministerio va muy parejo en casi todo. Por si os sirven de referencia, o de inspiración para afinar el sistema de predicción de notas.

He hecho algo muy similar. He generado 2500 meritos al azar segun una distribucion de media 28 (la del excel) y desviacion estandar 12 (que es la de los meritos que puso la gente en el excel del foro).  De esos numeros al azar, el numero máximo aleatorio ha sido 67,4. Esto es importante porque yo no he puesto cual era el numero máximo permitido, y el azar ha dado solo un dato de 67, que es lo que se puede conseguir en el concurso, y es posible que exista una persona de entre 2500 que tenga el concurso a tope. Lo que quiero decir, es que esa media y desviacion tipica ha dado en el clavo con ese numero maximo.
Ordenando los numeros al azar a los 2500 opositores, me sale una nota de corte de 109,84

En fin, eso es todo lo que puedo hacer