Los LAJ en contra del aumento de plazas para la promoción interna de los gestores.

STAJ GALICIA: Los LAJ en contra del aumento de plazas para la promocion interna de los gestores.

Es completamente ridícula la oposición de los LAJ titulares (incluso de algunos sustitutos) a que los Gestores trabajemos de LAJ, bien sea accediendo por promoción interna, o bien como sustitutos a través de las Bolsas, con el gran valor añadido que alguien con la oposición de Gestión puede aportar al Cuerpo (quizá ahí resida la cuestión...).

Sí, las asociaciones se ve que solo se preocupan por el turno libre.
Cuando cualquier gestor con unos años de antigüedad está mejor preparado para el puesto que cualquiera de turno libre.
Ellos solo ven las ventajas de tener que memorizar tantos temas de memoria y no las taras psicológicas de estar tantos años encerrados y de falta de experiencia práctica.

Que no se os olvide que la preparación de opositores es un lucrativo negocio para muchos LAJ, y que los opositores de turno libre son los que se dejan el dinero

Y que les crispa que accedamos con menos temas porque piensan que el procesal que se estudió para Gestión es el mismo que el que se estudia para LAJ... Ja! Y cómo tratan a los Gestores en esta Administración. Ya está bien de tanto ninguneo!! Que la mayoría tenemos Derecho y una oposición A2.

Necesitamos más LAJs que hayan sido gestores, que conozcan de primera mano cómo funciona un juzgado, que no deleguen en los demás funciones que luego sí que cobran, con el complemento de productividad. Basta ya.

Edito. Paso de debates absurdos.

Madre mía, creo que no tienes mucha idea de lo que es la oposición de jueces y fiscales. Te animo a que le eches un vistazo a las bases de la última convocatoria y al temario.

raulbnes escribió:Madre mía, creo que no tienes mucha idea de lo que es la oposición de jueces y fiscales. Te animo a que le eches un vistazo a las bases de la última convocatoria y al temario.

Es verdad, toda la razon. Hay distintas LEC, LECRIM , CE,  etc segun si oposotas a gestor o laj. 

Buen verano,me voy a disfrutar de un bañito en alta mar.

A titulo personal, porque soy muy friki con tema oposiciones, publicare la diferencia de temas real entre laj, gestion y judicatura. La real, no la que pone tema 54 en gestion, y dentro estan metidos cuatro temas de laj o judicatura. 
Mas que nada, porque así sabremos la diferencia de contenido real, me parece interesante para los q estamos interesados en promocionar o ir a distintos cuerpos.

diligencia escribió:Necesitamos más LAJs que hayan sido gestores, que conozcan de primera mano cómo funciona un juzgado, que no deleguen en los demás funciones que luego sí que cobran, con el complemento de productividad. Basta ya.

Esa delegación del trabajo también la ejecuta el LAJ que fue gestor. Es una práctica muy extendida.

pues casi de la mitad de los lajs habran entrado x promoninterna, xq hasta hace pocos años era el 50% para p.i., asi q no se de que van ahora…

Siempre han hecho distinción entre los "pata negra" y los de promoción interna y vamos, no os quiero contar con los sustitutos. Y eso que una vez te ven trabajar, la cosa suele cambiar, porque la experiencia que llevas encima permite que desde el primer día estás sacando trabajo, y aunque nunca serás "uno de los suyos" ya te miran con simpatía... y eso que vengo de turno libre y estoy trabajando de sustituto, en buena parte, por los exámenes aprobados.

Realmente no se quejan de que aumente el porcentaje de plazas en promoción interna; se quejan de que eliminen la norma que permite acrecentar al turno libre las plazas que no se cubrieran por el mismo turno. También desean que se les considere como una asociación con interés legítimo para formar parte de la mesa negociadora. No expresan nada extraño o raro.

Les da, exactamente, igual que los que saquen el trabajo y tengan capacidad de adaptación rápida vengan del turno libre o de promoción interna. Lo que no desean es que se regalen las plazas.

El titular del sindicato no tiene que ver nada con la demanda de la asociación.

Juanbn escribió:Realmente no se quejan de que aumente el porcentaje de plazas en promoción interna; se quejan de que eliminen la norma que permite acrecentar al turno libre las plazas que no se cubrieran por el mismo turno.

También lo de acrecentar es un arma de doble filo.

Porque en todas las convocatorias dejan plazas sin cubrir cuando no están justificadas. Porque utilizan el mismo baremo para aprobar que a los de turno libre y no puedes comparar los de promoción que tienen que trabajar por la mañana y mínimo pierdes ya solo 8 horas en trabajar y transporte, con los de turno libre que el que menos estudia le dedica 8 horas seis días a la semana, por mucha reducción de temario que haya no se compensa ese nivel tan alto. 

Al quitar que pasen a turno libre esas plazas, están intentando que aprueben el número total de plazas que ofertan a promoción interna y el nivel del aprobado sea el que pongan los opositores de promoción interna y no los de libre.

fma1970 escribió:

Juanbn escribió:Realmente no se quejan de que aumente el porcentaje de plazas en promoción interna; se quejan de que eliminen la norma que permite acrecentar al turno libre las plazas que no se cubrieran por el mismo turno.

También lo de acrecentar es un arma de doble filo.

Porque en todas las convocatorias dejan plazas sin cubrir cuando no están justificadas. Porque utilizan el mismo baremo para aprobar que a los de turno libre y no puedes comparar los de promoción que tienen que trabajar por la mañana y mínimo pierdes ya solo 8 horas en trabajar y transporte, con los de turno libre que el que menos estudia le dedica 8 horas seis días a la semana, por mucha reducción de temario que haya no se compensa ese nivel tan alto. 

Al quitar que pasen a turno libre esas plazas, están intentando que aprueben el número total de plazas que ofertan a promoción interna y el nivel del aprobado sea el que pongan los opositores de promoción interna y no los de libre.

No es ningún arma de doble filo. Como, bien dice, tienen un temario mucho más reducido. Hay muchos opositores por turno libre que no pueden obtener plaza porque tienen muchas responsabilidades o por las pocas plazas que ofertan. 

En todo caso, lo que está intentando justificar es absurdo, ya que si el tribunal creyera que tienen el nivel suficiente no quedarán plazas desiertas. Y en caso de que tampoco creyeran que hay nivel en el turno libre tampoco se cubrirían en este turno.

Lo que no es recomendable es enreversarlo todo para regalar las plazas.

es una chorrada lo de acrecentar…se presentan miles, y 15 plazas acrecentadas no es una bajada significativa del nivel…

papelista escribió:es una chorrada lo de acrecentar…se presentan miles, y 15 plazas acrecentadas no es una bajada significativa del nivel…

No es que sea una chorrada o no, es que ese hecho no determina que las plazas tengan que quedar desiertas o no en promoción interna, ya que es un acontecimiento posterior.
 
Lo que justificaría que esas plazas se cubrieran o no sería el nivel marcado por todas las pruebas y el tribunal.

Juanbn escribió:

papelista escribió:es una chorrada lo de acrecentar…se presentan miles, y 15 plazas acrecentadas no es una bajada significativa del nivel…

No es que sea una chorrada o no, es que ese hecho no determina que las plazas tengan que quedar desiertas o no en promoción interna, ya que es un acontecimiento posterior.
 
Lo que justificaría que esas plazas se cubrieran o no sería el nivel marcado por todas las pruebas y el tribunal.

Te entiendo pero cuando sistemáticamente en todas las convocatorias quedan plazas libres deja de ser un problema de los opositores y se confirma que el nivel marcado por el tribunal excede lo necesario. 

No se si tienes experiencia con los orales pero el nivel mínimo exigido para aprobar es el equivalente a un notable en cualquier otro examen y no un 5 como establecen las bases.

fma1970 escribió:

Juanbn escribió:

papelista escribió:es una chorrada lo de acrecentar…se presentan miles, y 15 plazas acrecentadas no es una bajada significativa del nivel…

No es que sea una chorrada o no, es que ese hecho no determina que las plazas tengan que quedar desiertas o no en promoción interna, ya que es un acontecimiento posterior.
 
Lo que justificaría que esas plazas se cubrieran o no sería el nivel marcado por todas las pruebas y el tribunal.

Te entiendo pero cuando sistemáticamente en todas las convocatorias quedan plazas libres deja de ser un problema de los opositores y se confirma que el nivel marcado por el tribunal excede lo necesario. 

No se si tienes experiencia con los orales pero el nivel mínimo exigido para aprobar es el equivalente a un notable en cualquier otro examen y no un 5 como establecen las bases.

Eso no deja de ser una apreciación personal de usted. 

En cualquier caso, no dejo de reconocer que es una prueba de una gran dificultad o de difícil empresa que se ajusta al puesto que se ha de ocupar. 

Y si fuera como usted lo entiende o desarrolla, hipotéticamente, tampoco significaría que todos los que obtuvieran un 5 merecieran la plaza, puesto que se podría dar el caso de que aprobaran muchos más opositores que plazas hubiera. No obstante, es una mera suposición.

Yo tengo la experiencia de haberme presentado por libre estando trabajando y realmente es muy difícil aprobar, tengo familiares que, en dedicación exclusiva, sí han aprobado judicaturas, pero teniendo que cumplir un horario, más desplazamientos es casi "misión imposible". En cambio, cuando yo me presentaba, el temario de promoción interna era mucho más asequible (siempre me refiero al oral). Eran creo recordar, 56 temas de civil y 7 de organización judicial. Yo llegué a tener bastante bien controlada esa parte del temario, lo que es más arduo es el procesal civil y el procesal penal (en turno libre)

Iñaqui escribió:Yo tengo la experiencia de haberme presentado por libre estando trabajando y realmente es muy difícil aprobar, tengo familiares que, en dedicación exclusiva, sí han aprobado judicaturas, pero teniendo que cumplir un horario, más desplazamientos es casi "misión imposible". En cambio, cuando yo me presentaba, el temario de promoción interna era mucho más asequible (siempre me refiero al oral). Eran creo recordar, 56 temas de civil y 7 de organización judicial. Yo llegué a tener bastante bien controlada esa parte del temario, lo que es más arduo es el procesal civil y el procesal penal (en turno libre)

Es evidente, pero es que teta y sopa no caben en la boca.

Yo conozco a personas opositoras que incluso trabajando han conseguido aprobar por turno libre en el Cuerpo de LAJ. De entre 20 y 25 opositores he podido conocer a 2 de esas características, pero por esa misma razón uno tiene que tomar decisiones. El proceso no se puede adaptar a la persona y ha de ser consciente del esfuerzo y de la exigencia que requiere. 

Hay que tener en cuenta que la mayor parte de los gestores vienen de superar procesos selectivos muy duros. Y digo la mayor parte, ya que (por ejemplo) la promoción interna, en la actualidad y en los cuerpos generales, es un caramelito para los más veteranos o con cierta experiencia. Hay gente que con una nota extraordinaria y con 3 años de experiencia y puntuando en todos los apartados se quedó fuera.

lo q es una puta mierda es que no sea un examen objetivo. Dependes de lo q el tribunal valore, y dependes de las preguntas que te quieran o no hacer. No hay derecho, mucho hablar de la igualdad en el acceso y cada uno hace un examen diferente y es valorado de manera diferente. tiene que ser Tipo test para todos, u otro sistema q garantice la igualdad

papelista escribió:lo q es una puta mierda es que no sea un examen objetivo. Dependes de lo q el tribunal valore, y dependes de las preguntas que te quieran o no hacer. No hay derecho, mucho hablar de la igualdad en el acceso y cada uno hace un examen diferente y es valorado de manera diferente. tiene que ser Tipo test para todos, u otro sistema q garantice la igualdad

Hombre..., habría desigualdad si los que participaran por otro turno u horario supieran o tuvieran constancia de los temas que tuvieron que cantar "otros" y éstos fueran objeto de examen para los participantes que actuaran con posterioridad. 

Es lógico que te pregunten acerca de los temas que te toquen y dependiendo del nivel que vayas mostrando sobre la marcha. 

¿Puede haber margen para la subjetividad o podría estar sujeta, en cierto grado, a la misma? Sí, si bien bajar la exigencia sería mucho más grave y preocupante. 

Hace poco estuve conversando con una profesora interina, cuya plaza no se ofreció durante más de 10 años, dado que para esa especialidad no ofertaron plazas; y me expresaba su malestar, ya que ella entendía que no había igualdad, mérito y capacidad porque en el examen te podía tocar un tema o dos que dominaras muy bien. Y yo en vez de responderle que lo normal es que la persona que domina un gran número de temas tenga más probabilidad de defenderlo mejor, le pregunté cómo realizaba ella los exámenes para evaluar a sus alumnos y, amablemente, me respondió que solía hacer 4 preguntas a desarrollar sobre 5 ó 6 temas y que luego, también, preguntaba en clase. Y, posteriormente, le pregunté qué ocurriría si los alumnos que suspendieran le alegaran que elabora los exámenes con "muy mala idea" y que les preguntan, precisamente, lo que no dominan mejor... Lo cierto y verdad es que no supo responderme y sus respuestas eran evasivas.

se pueden hacer examens  tipo test con mas respuestas en vez de unicamente 4. tb se pueden penalizar mas los fallos, con eso seria mas dificil.  

el sistema actual quema al opositor y ademas no le prepara para la vida real, y aparte no es igualitario y es subjetivo. yo no quiero depender de q talle caigo al tribunal o de con qué pie se levante esa mañana.

examenes diferentes, subjetividad e irracionalidad del sistema. Hay q cambiarlo chandostias

papelista escribió:se pueden hacer examens  tipo test con mas respuestas en vez de unicamente 4. tb se pueden penalizar mas los fallos, con eso seria mas dificil.  

el sistema actual quema al opositor y ademas no le prepara para la vida real, y aparte no es igualitario y es subjetivo. yo no quiero depender de q talle caigo al tribunal o de con qué pie se levante esa mañana.

examenes diferentes, subjetividad e irracionalidad del sistema. Hay q cambiarlo chandostias

Sí, se podría establecer, exclusivamente, ese tipo de pruebas, pero es que éstas tampoco te "capacitan, automáticamente, para la vida real". Lo único que te capacita para la "vida real" es el día a día en el puesto de trabajo e incluso equivocarte una y otra vez, para que en la cuarta o quinta ocasión te equivoques menos. Ahora bien, la prueba más apropiada para LAJ y judicatura, en concordancia con sus funciones y/o labores, es el examen oral. La ley para éstos tiene que convertirse en un automatismo inmediato.

Antes de cantar, tienes las fichas de todos los temas y las meten en las bolsas delante de ti, por entrar, entran todos los temas, otra cosa es la suerte que tengas

discrepo q sea la prueba mad adecuada para preparar y seleccionar lajs, pero es claro q no nos vamos a convencer el uno al otro

Juanbn escribió:

papelista escribió:se pueden hacer examens  tipo test con mas respuestas en vez de unicamente 4. tb se pueden penalizar mas los fallos, con eso seria mas dificil.  

el sistema actual quema al opositor y ademas no le prepara para la vida real, y aparte no es igualitario y es subjetivo. yo no quiero depender de q talle caigo al tribunal o de con qué pie se levante esa mañana.

examenes diferentes, subjetividad e irracionalidad del sistema. Hay q cambiarlo chandostias

Sí, se podría establecer, exclusivamente, ese tipo de pruebas, pero es que éstas tampoco te "capacitan, automáticamente, para la vida real". Lo único que te capacita para la "vida real" es el día a día en el puesto de trabajo e incluso equivocarte una y otra vez, para que en la cuarta o quinta ocasión te equivoques menos. Ahora bien, la prueba más apropiada para LAJ y judicatura, en concordancia con sus funciones y/o labores, es el examen oral. La ley para éstos tiene que convertirse en un automatismo inmediato.

Iñaqui escribió:Antes de cantar, tienes las fichas de todos los temas y las meten en las bolsas delante de ti, por entrar, entran todos los temas, otra cosa es la suerte que tengas

¿Te refieres a la suerte de que te toque el tema que te sepas o domines mejor? Entraríamos en lo mismo que expliqué antes y la conversación que tuve con la profesora interina. Ése es un motivo por el cual algunos  miembros del tribunal lanzan preguntas al opositor sobre lo que haya cantado o haya omitido.

papelista escribió:discrepo q sea la prueba mad adecuada para preparar y seleccionar lajs, pero es claro q no nos vamos a convencer el uno al otro

Juanbn escribió:

papelista escribió:se pueden hacer examens  tipo test con mas respuestas en vez de unicamente 4. tb se pueden penalizar mas los fallos, con eso seria mas dificil.  

el sistema actual quema al opositor y ademas no le prepara para la vida real, y aparte no es igualitario y es subjetivo. yo no quiero depender de q talle caigo al tribunal o de con qué pie se levante esa mañana.

examenes diferentes, subjetividad e irracionalidad del sistema. Hay q cambiarlo chandostias

Sí, se podría establecer, exclusivamente, ese tipo de pruebas, pero es que éstas tampoco te "capacitan, automáticamente, para la vida real". Lo único que te capacita para la "vida real" es el día a día en el puesto de trabajo e incluso equivocarte una y otra vez, para que en la cuarta o quinta ocasión te equivoques menos. Ahora bien, la prueba más apropiada para LAJ y judicatura, en concordancia con sus funciones y/o labores, es el examen oral. La ley para éstos tiene que convertirse en un automatismo inmediato.

Es un tipo de prueba con la que se puede mostrar el dominio del tema o los temas que te toque/n con una inmediatez absoluta y con la que se puede ir comprobando éste sobre la marcha, porque es una clase de ejercicio abierto a una serie de preguntas por parte del tribunal. Sea cual sea el tema que te toque no deja de caracterizarse por su dificultad extrema y acorde al puesto que ha de ocuparse. Como le dije con anterioridad, en el colegio, en el instituto o en cualquier centro dedicado a la didáctica estábamos sujetos a esa subjetividad y no había varios miembros que nos evaluaran a todos.

Desde luego que habría aspectos o cuestiones importantes que serían dignas de cambio en el citado ejercicio, aunque desconozco si tendrían su utilidad algunas de éstas.

Casualmente la mayoría de LAJS y juezas de las últimas jornadas son chicas jóvenes de buena presencia y agradables al trato, ahí es donde reside la subjetividad

Y con todo y con eso igualito cantar un monitorio que un tema de concursal.

Así que yo pondría todo test, se puede hacer endiabladisimo pero aún así se conserva la objetividad y se corrije mucho más rápido, menos trabajo para tribunales y esperas angustiosas para los opositores

NYKOPOLYS escribió:Casualmente la mayoría de LAJS y juezas de las últimas jornadas son chicas jóvenes de buena presencia y agradables al trato, ahí es donde reside la subjetividad

Y con todo y con eso igualito cantar un monitorio que un tema de concursal.

Así que yo pondría todo test, se puede hacer endiabladisimo pero aún así se conserva la objetividad y se corrije mucho más rápido, menos trabajo para tribunales y esperas angustiosas para los opositores

No es cierto. Hay much@s jóvenes y los hay menos jóvenes y de ambos sexos. Buena presencia tienen tod@s los que aprueban y tod@s los que suspenden. Ahí reside la falta de argumentación. Conozco multitud de señoritas simpáticas y de buena presencia que suspendieron.

La dificultad para cantar un tema sobre el procedimiento monitorio y un tema sobre concursal es exactamente la misma. La cuestión es tener conocimiento de lo que expresa la ley sobre éstos. Adaptar el contenido al tiempo es lo más complejo, pero ello resulta difícil para todos los temas. Por ello, el tribunal suele hacer preguntas relativas a los temas.

Lo que sí es cierto es que los temas "más comunes", los opositores los "machacan" más y los que son más farragosos los "machacan" menos.

Las "preguntas endiabladas" en un tipo test o sus posibles respuestas no tienen por qué estar exentas de subjetividad.

Por otra parte, esta clase de criba es fundamental, habida cuenta del concurso de deméritos y de la bochornosa forma de acceder por promoción interna en los cuerpos generales. Todos los inconvenientes gravosos que usted cita están mucho más justificados que el cambio que demanda, el cual daría pie a una bajada de la exigencia sin límite.