Qué pensáis de esta "teoría", tocho grande. Tramitación.

Hola, xxxx:

Como recordarás realicé una simulación Montercarlo con los resultados del primer y segundo exámenes más el perfil de méritos que sacaste tú en un Ferendum hace ya unos meses más simulación del resultado del tercero, y me salía un corte de 119 puntos aproximadamente en Madrid. (Asumiendo media del tercero de 16 puntos.)

Las grandes hipótesis de esa simulación son:
- El perfil de méritos de concurso de la encuesta. A mí me parece que tiene buena pinta, con el comportamiento que uno espera a priori, por lo que yo me creo ese perfil.
- Que no haya correlación entre el resultado de la Oposición y del Concurso. Es decir, se asume que las notas de la oposición son independientes de los méritos. Esta hipótesis es bastante más discutible, dado que se espera que interinos con muchos años de experiencia hayan estudiado menos.
- La media del tercero. Al final, subir o bajar la media sube o baja el corte de la misma manera.

Para ver la sensibilidad de la segunda hipótesis he realizado otra simulación, consistente en genera 1787 méritos que cumplen el perfil, y ordenarlos de menor a mayor (y a la inversa) para sumar a las notas del primer y segundo ejercicio, más una media del tercero.

Llamo "Méritos Directos" al orden en el que los que tienen más puntos de examen tengan más puntos de méritos, y "Méritos Inversos" si los que tienen más puntos de examen tienen menos méritos. "Méritos Independientes" asume que las notas y los méritos se pueden cruzar de cualquier manera.

Esto nos daría una horquilla de la influencia de ese factor en el corte.

El resultado es el siguiente:

- Méritos Inversos: Corte en 95.8 + media del tercero.   Para referencia, si el tercero tiene media 16, el corte sería 111.8
- Méritos Directos: Corte en 105.6 + media del tercero. Para referencia, si el tercero tiene media 16, el corte sería 121.6
- Méritos Independientes : Corte en 103,2  + media del tercero. Para referencia, si el tercero tiene media 16, el corte sería 119.2

Yo creo que "Méritos Inversos" es extremadamente optimista, "Méritos Directos" extremadamente pesimista, y "Méritos Independientes" algo pesimista.

La principal conclusión que extraigo es que el corte no va a estar por debajo de 112 puntos ni por encima de 122.

Yo personalmente lo veo entre 116 y 120, en función de la correlación real entre méritos y exámenes.

Saludos,
 Xxxx

Pero un ferendum no es un dato demasiado fiable.

Eso es totalmente cierto, pero los datos del ferendum cumplían lo que yo había pensado y modelado por mi cuenta de manera independiente. Puede haber algún troll, pero en mi opinión representa suficientemente bien la distribución real.

Saludos

PD. Necesito opiniones para no tirarme a las vías del tren.

Hola Porca me parece buen estudio y argumentación. Viendo los datos del excel de Ministerio con los datos que tenemos ahora mismo y haciendo una regla de 3 el corte estaría en 119 puntos. Quiero pensar que es excesivo, y que normalmente participan las personas que se ven con bastantes opciones, pero sigo apostando por un corte de 115-117, pero si fuera de 119-120 muy a mi pesar no me sorprendería ya que la gente va muy cargada de puntos, ahora mismo la media en Ministerio es similar a la de Cataluña casi 28 puntos que son bastantes, si coges a personas con 90 de oposición se te quedan en 118 pues por ahí andan los tiros, por el número de plazas y siendo positivos pues ya te digo quizás sean 115, menos no lo veo, pero ambos apostamos por cortes muy similares. Gana enteros esos 117 puntos jaja que ojalá sean muchos menos...al fin y al cabo depende mucho de los interinos, viendo el estudio de Belaya la gran guerra por las últimas plazas entre interinos con menos puntos y libres con exámenes, cursos y derecho se libra entre los 115-120

Pienso que yo ya no sé si tirarme al tren o al maquinista...
Madre mía, que miedo esos cortes

¿Cuál es ese ferendum de méritos?

Las notas de los dos primeros son un dato objetivo. La media del tercero más o menos sabemos que será alta... Si el ferendum es fiable, la argumentación y el sistema de cálculo me parecen muy buenos.

Es cierto que la simulación de 1700 y pico y méritos a partir de un ferendum es la parte más débil de la teoría, pero a día de hoy no tenemos mucho más

No tengo ni idea de cual es, de hecho no sé si el compañero está en este foro, me lo mandó por correo y que podía compartirlo o hacer el uso que quisiera. Lo he puesto no en plan catastrofista sino otro punto de vista más.

Yo cuando dice lo de simulación Montecarlo he dejado de leer jajaja

pues.. siendo una media de 16 puntos el tercero.. me parece que entonces subirian los cortes por que todos sabemos que sera sobre 17:50/18.. en word esperemos que no sea asi. al menos yo lo espero

Me parece buen razonamiento...pero si ese es el corte de Madrid, no quiero ni pensar cual será el de Valencia.

No lo veo, la zona de 110 es por dónde debería moverse.

Intento ser todo lo objetiva y sin pensar en mis puntos para que no me influya, en serio pensáis que de los 1700 aspirantes que quedan, 500 tienen entre 115 y 120 puntos???

Puede haber varios "tapones" de mucha gente con nota similar que impidan que el corte baje. Por otro lado, mirándolo con positividad, estábamos convencidos de que pasarían 10 por plaza al Word y ya sabemos que no fue así ni de cerca.

Para esos cortes, cuál sería la media del concurso 30-32? No lo veo...

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Ahí está que se lo he pedido, no fui yo sino uno de mis admiradores el que lo hizo, pero vale eso no es importante.

En MJ, la fase de oposicion está a partir de 84.5-85 ptos.

Sumarle la media de meritos. Si la media es de 28 ptos, nos plantamos en 113. Ya dependiendo cuanto pueda subir esta media, marcará la ultima plaza. O también bajar.

Baobab escribió:Puede haber varios "tapones" de mucha gente con nota similar que impidan que el corte baje. Por otro lado, mirándolo con positividad, estábamos convencidos de que pasarían 10 por plaza al Word y ya sabemos que no fue así ni de cerca.

Ni hay ningún tapón. Habra cientos de puestos que se moverán de punto en punto. El único tapón que puede haber son los primeros que estarán por encima de 135-140 ptos. Y luego ya el resto. A menor nota, menos tapón

Yo me he quedado flipando con tanta estadística.No tengo ni idea.Sólo se por los Excel con datos ya objetivos que han hecho,la diferencia entre dentro o fuera va a estar en poquisimas decimas;eso sobre todo se vio en gestión que entre el 10y el 80 por ejemplo había apenas unos puntos. en trami Andalucía ya me he desentendio,cuando pasan seis personas y ponen esa broma de Word.

analiciaQSD escribió:

Baobab escribió:Puede haber varios "tapones" de mucha gente con nota similar que impidan que el corte baje. Por otro lado, mirándolo con positividad, estábamos convencidos de que pasarían 10 por plaza al Word y ya sabemos que no fue así ni de cerca.

Ni hay ningún tapón. Habra cientos de puestos que se moverán de punto en punto. El único tapón que puede haber son los primeros que estarán por encima de 135-140 ptos. Y luego ya el resto. A menor nota, menos tapón

Quizás no me he explicado bien con lo de "tapón". Por tapón me refiero a que a medida que la nota baja vemos en los Excel que estamos recibiendo que hay mayor cantidad de gente con notas similares. Si tenemos un grueso de opositores en el rango 109-112, un suponer, lógicamente van a acaparar muchas plazas, impidiendo así que el corte baje.

El problema es que con las muestras que manejamos el sesgo puede ser enorme. Al final todos sabemos que por lo general votan mucho más los que tienen buenas notas y los que tienen bastantes puntos.

El sesgo muestral implica pre o post selección de muestras que pueden incluir preferencia o excluir cierto tipo de resultados. Normalmente esto hace que medidas de significación estadística parezcan más fuertes de lo que son"

Cuánta pasta se habrá ganado este admirador tuyo con el sistema Montecarlo en los casinos?

Que no, que el admirador era el feanor que se ponía porca miseria cambiando alguna letra, junto con algún comentario homófobo que de vez en cuando soltaba(solo que aquí están más suaves que un guante), ese es el que hizo el ferendum, luego la teoría es de otro compañero.

El montecarlo que deje de fumar

Yo al principio esperaba que fuese el gran Medidatabase pero imposible, tocaba más de pies en el suelo y era un optimista de pro.

Bendito medidatabase

El excel es el único que nos puede acercar a la realidad.

A mi más de 112 ya me parece exagerado. Pero el análisis es bueno, todo hay que decirlo.
Yo lo que si creo es que de las BIG 3 la que mayor corte de plaza tendrá será Madrid, seguida de Ministerio y Cataluña.

Yo siempre he pensado en ese máximo 112 113, pero a saber. En estas oposiciones podemos esperar de todo.

110 lo veis muy improbable no? prefiero opiniones sinceras... soy de los q prefiero ir prevenido para lo peor

Yo después de ver Excel, datos aportados, etc..creo que la plaza última va a estar en una horquilla 110-112

En Cataluña sí veo posible 110, Boche23, básicamente porque he constatado que ha venido muy poca gente de Andalucía y en general de fuera.
Tengo apellido español y solía coincidir con muchos, en 2016 parecía que estaba yo en Sevilla. Esta vez no he hablado con casi ninguno...
Lo que más había era valencianos y la mayoría de "los míos" de la bolsa de Cataluña, muchos conocidos, gente que entramos más o menos a la vez, ínfima antigüedad, examenes aprobados y la mitad o menos con derecho.
El resto todo catalanes con mucha antigüedad pero sin examenes aprobados y pocos con derecho.

SINFALSEDAD escribió:El problema es que con las muestras que manejamos el sesgo puede ser enorme. Al final todos sabemos que por lo general votan mucho más los que tienen buenas notas y los que tienen bastantes puntos.

El sesgo muestral implica pre o post selección de muestras que pueden incluir preferencia o excluir cierto tipo de resultados. Normalmente esto hace que medidas de significación estadística parezcan más fuertes de lo que son"

Yo soy de los que cree que los que votan más son los que más dudas tienen en sí les da para tener plaza.
La mayoría de gente que está por encima de 120 pasa de votar e igual los que están con sumatorios por debajo de 100, los primeros por verse dentro y los segundos fuera.

Perdon me refería a 110 ambito Madrid

Boche23 escribió:Perdon me refería a 110 ambito Madrid

Para mí es la zona de corte +-2 puntos, por ahí andará.

Cuando salga la nota del word y se puedan hacer los excel reales, entonces si que es hora de hacer lo que ha hecho belaya de mirar interinos y demas; En la bolsa de andalucia ( teniendo en cuenta que siempre hay que sumar interinos que tienen que emigrar a otras comunidades porque aqui no les sale del potorro abrirlas) se pueden ver esos datos a fecha del 2017: cursos, examenes y titulacion. Me imagino que utilizaria algun metodo informatico porque yo en el confinamiento conte a palo seco los de gestion y es para ponerse malo del trabajo.

Pues yo por los datos que me voy enterando de los excel, creo que el corte de la ultima plaza será así, por oden de mayor a meno y según he constatado datosr:

MADRID: EN TORNO A 116/117
MINISTERIO/VALENCIA : EN TORNO A 114/115
PAIS VASCO Y ANDALUCIA: EN TORNO A 113/114
CATALUÑA: EN TORNO A 112
RESTO DE AMBITOS: NO ME ATREVO A HACER ESTIMACIONES.

FUNDAMENTOS DE MI EXPLICACION:

MADRID ES EL CORTE MAS ALTO PORQUE ES DONDE MAS HA HUIDO LA GENTE DEBIDO A QUE SI SE SACA PLAZA EN MADRID, EL MARGEN DE DESPLAZAMIENTO ES MUY PEQUEÑO, ADEMAS DE SER UN DESTINO ATRACTIVO Y BUEN SUELDO.
MINISTERIO: PROPORCIONALMENTE ALGO MEJOR QUE MADRID, PERO TB HA SIDO UN AMBITO AL QUE HA HUIDO MUCHA GENTE.
PAIS VASCO: A PESAR DE SER UN SITIO QUE NO RESULTA MUY ATRACTIVO, HAN HUIDO MUCHOS ANDALUCES A ESTE AMBITO.
ANDALUCIA: VA A SUFRIR EL EFECTO DESINFLE, YA QUE LA MAYORÍA DE ANDALUCES SE HAN IDO A OTROS AMBITOS Y VA A DAR LA SORPRESA ESTE AMBITO EN ESTA CONVOCATORIA.
CATALUÑA: VA A SER UN AMBITO MAS ASEQUIBLE, PORQUE AUNQUE HA HABIDO HUIDA DE ANDALUCES Y VALENCIANOS A ESTE AMBITO, HAY BUEN NUMERO DE PLAZAS QUE AMORTIGUA LA HUIDA.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Tengo curiosidad por saber qué cálculos has hecho para cuantificar el factor de corrección que ajuste los resultados de los cortes que actualmente reflejan los Excel. Pienso que ese es el auténtico quid de la cuestión.

Qué lástima que aun con el esfuerzo de los compañeros del foro en hacer los excel no podamos saber de manera concreta dónde quedará el corte. Hay una idea de cada ámbito, pero la horquilla de puntos arriba o puntos abajo de la última plaza dejará a mucha gente dentro y fuera.

Joder pues si esta convocatoria va a ser terrible con las plazas que ha habido no quiero imaginarme la siguiente...
Maldita la hora que elegí estas oposiciones.

Baobab escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Tengo curiosidad por saber qué cálculos has hecho para cuantificar el factor de corrección que ajuste los resultados de los cortes que actualmente reflejan los Excel. Pienso que ese es el auténtico quid de la cuestión.

El cálculo que se cita al comienzo del hilo es totalmente independiente del Excel que se está generando ahora. El Montecarlo lo hice cuando salieron las notas del primer y segundo ejercicio, hace ya unos meses. Ahora he añadido el análisis de sensibilidad a la correlación de méritos y oposición.

El método que has utilizado me gusta es muy bueno. La lástima es que los datos de base no están bien. Ya que la media de puntos no es 28 ni de coña. Y quizás no deberías coger la media sino la mediana. Pero claro, aún no conocemos la mediana de méritos, pero la media si que se puede más o menos intuir
Prueba a hacer tu Montecarlo con 24 puntos de media aver que sale

He tenido que ir a google a buscar "Montecarlo", cada día se aprende algo nuevo.

opoConsor escribió:

Baobab escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]  Tengo curiosidad por saber qué cálculos has hecho para cuantificar el factor de corrección que ajuste los resultados de los cortes que actualmente reflejan los Excel. Pienso que ese es el auténtico quid de la cuestión.

El cálculo que se cita al comienzo del hilo es totalmente independiente del Excel que se está generando ahora. El Montecarlo lo hice cuando salieron las notas del primer y segundo ejercicio, hace ya unos meses. Ahora he añadido el análisis de sensibilidad a la correlación de méritos y oposición.

Creo que hay un malentendido. Mi pregunta va dirigida a Rosalareño87 quien se basa en "los datos que me voy enterando de los excel".

Un punto de diferencia entre Andalucía y PV. Después de dos exámenes ya hay dos puntos de diferencia (67 en Andalucia y 65 en PV). Con el Word se incrementará un poco más esa diferencia (no creo que mucho). Y con los méritos se incrementará más.

Baobab escribió:

opoConsor escribió:

Baobab escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]  Tengo curiosidad por saber qué cálculos has hecho para cuantificar el factor de corrección que ajuste los resultados de los cortes que actualmente reflejan los Excel. Pienso que ese es el auténtico quid de la cuestión.

El cálculo que se cita al comienzo del hilo es totalmente independiente del Excel que se está generando ahora. El Montecarlo lo hice cuando salieron las notas del primer y segundo ejercicio, hace ya unos meses. Ahora he añadido el análisis de sensibilidad a la correlación de méritos y oposición.

Creo que hay un malentendido. Mi pregunta va dirigida a Rosalareño87 quien se basa en "los datos que me voy enterando de los excel".

Opps. Disculpas.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] en el resto ni idea, pero en Cataluña ya te digo que el corte no llega a 112 ni de lejos.

Si sube de 105 ya me parecería raro.

opoConsor escribió:

Baobab escribió:

opoConsor escribió:

Baobab escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]  Tengo curiosidad por saber qué cálculos has hecho para cuantificar el factor de corrección que ajuste los resultados de los cortes que actualmente reflejan los Excel. Pienso que ese es el auténtico quid de la cuestión.

El cálculo que se cita al comienzo del hilo es totalmente independiente del Excel que se está generando ahora. El Montecarlo lo hice cuando salieron las notas del primer y segundo ejercicio, hace ya unos meses. Ahora he añadido el análisis de sensibilidad a la correlación de méritos y oposición.

Creo que hay un malentendido. Mi pregunta va dirigida a Rosalareño87 quien se basa en "los datos que me voy enterando de los excel".

Opps. Disculpas.

Por nada  [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] . Bienvenido al foro  [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Rueda79 escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] en el resto ni idea, pero en Cataluña ya te digo que el corte no llega a 112 ni de lejos.

Si sube de 105 ya me parecería raro.

La verdad que 590 plazas dan para mucho. Creo que no tendremos una oferta así nunca.

Eso pienso yo Rueda79. Y en ministerio Rueda79 que opinas? A mi me parece una barbaridad lo de la rosa lareño esta en territorio ministerio. Yo creo que en territorio ministerio estará en menos de 110. Es que 114 o 114 la última plaza en ministerio supondría que el excel que ha confeccionado canillasgta pues los 350 que llevamos tendrían más de esa nota como mínimo, esto es, más de 114, y eso no es así ni por asomo vamos. Y esas notas no se repiten tanto, por lo menos en el excel de ministerio que yo manejo la verdad. En fin habrá que decir que en ministerio con 617 plazas la úlitma nota es 114 o 115. Alucinante. Además eso supondría que los 2500 que hemos pasado nos moveríamos en esas notas, y en el excel la mayoría las tendría que tener. Vamos que no lo veo, me parece una barbaridad, tener siquiera que leer semejante cosa.

114 la última en ministerio es un buen chiste

En Ministerio quizá sea un poco más alto que Cataluña, 107/108, y en Madrid, viendo el panorama, un poco más alto que estas dos, 109/110...

Aunque habrá que ver al final, tampoco me extrañaría que fueran más bajos, aunque no mucho más.

Más alto que eso no lo veo sinceramente.

Y de los datos de los Excel no podemos sacar nada en claro pues el 80% de participación es gente con buen sumatorio...

Se me está haciendo larguísimo ya esto de saber la nota para plaza y aun deben quedar bastantes meses, cuándo esperáis que se resuelva toda esta historia?