(III) Tramitacion CATALUÑA

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Venga que esto se esta animando
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- Las posiciones 300(105 sumatorio aprox)han bajado 10 puestos de 11 nuevas notas.
- Las posiciones 200(110 sumatorio aprox) han bajado 5 puestos de 11 nuevas notas.
- Las posiciones 150(115 sumatorio aprox) han bajado 3/4 puestos.
Esto es un.corte de 113. Para que sea 110 el corte de cada 10 notas que entran 5,5 deberian ser por debajo de 110. Han entrado 11 notas nuevas y de las cuales 6 estan por debajo de 110. 5 notas estan por encima de 110
Ratio: 2'5
Asi a priori cuesta ver cortes mas bajos de 110
Pero como bien dice macready, esto son gente rezagada y por goteo de las que ya quedan menos.
Nos guste mas.o,menos, extrapolandolo a los 1466 el corte es 113 a dia de hoy y no baja,manteniendose muy fijo desde el inicio.

El anterior envio con.482 participantes, 9 notas nuevas, 3 estaban por encima de 110 y 6 por debajo de 110.
De un total de 20 notas nuevas 8 estan por encima de 110.
Seguis pensando que el corte va a ser 102/105? así a priori me viene un corte de 109, si que es verdad que no nos podemos basar en 20 ultimas notas que han llegado, seria muy tremendista, pero es lo que pasa, cada envio hasta que no tengamos una muestra mas amplia de unos 900

Pues me cuesta pensar que la posición 590,es decir, la última con plaza se consiga con 109 o 110 puntos... Lo dudo mucho. Las últimas plazas pienso que se obtendrán con un sumatorio entre 100 y 103 puntos.

Digo las últimas ehhh, a lo mejor sólo las 30 últimas... Pero que estarán en ese rango casi seguro...

Si, con una muestra de 900, que creo que va a costar sudor llegar a tenerla, se tiene que notar que la cosa baja, ahora mismo, 500 personas es representativo de mejores sumatorios,es solo la punta del iceberg
Pero a dia de hoy es lo que tenemos corte de 113.

Yo no entiendo, tenéis casi 590 notas pues d la nota mas pequeña que tenéis de ahí para arriba estará el corte. Yo lo veo así

Marypopins escribió:Yo no entiendo, tenéis casi 590 notas pues d la nota mas pequeña que tenéis de ahí para arriba estará el corte. Yo lo veo así

70 es la nota mas pequeña, no va a ser 70. Quizas te haya entendido mal. La nota ultima del excel sera la.1400 en el excel final
Es que personas con 105 hay 19 con 107 pongamosle que hay 16 personas, 108 hay otras 18, con110 hay 20, con 115 otras 20 y a partir de125 se ven grupos de 4/5 personas, asi hasta el primero...en cada decima o menos hay una persona
Esto se puede estirar bastante

En Excel que tenéis actualmente está el 85/
por ciento de los aprobados seguro

Ratzinger escribió:

Marypopins escribió:Yo no entiendo, tenéis casi 590 notas pues d la nota mas pequeña que tenéis de ahí para arriba estará el corte. Yo lo veo así

70 es la nota mas pequeña, no va a ser 70. Quizas te haya entendido mal. La nota ultima del excel sera la.1400 en el excel final
Es que personas con 105 hay 19 con 107 pongamosle que hay 16 personas, 108 hay otras 18, con110 hay 20, con 115 otras 20 y a partir de125 se ven grupos de 4/5 personas, asi hasta el primero...en cada decima o menos hay una persona
Esto se puede estirar bastante

Gracias por la explicación, nos queda sufrir bastante

Marypopins escribió:

Ratzinger escribió:

Marypopins escribió:Yo no entiendo, tenéis casi 590 notas pues d la nota mas pequeña que tenéis de ahí para arriba estará el corte. Yo lo veo así

70 es la nota mas pequeña, no va a ser 70. Quizas te haya entendido mal. La nota ultima del excel sera la.1400 en el excel final
Es que personas con 105 hay 19 con 107 pongamosle que hay 16 personas, 108 hay otras 18, con110 hay 20, con 115 otras 20 y a partir de125 se ven grupos de 4/5 personas, asi hasta el primero...en cada decima o menos hay una persona
Esto se puede estirar bastante

Gracias por la explicación, nos queda sufrir bastante

entre punto y punto(en el excel de notas de oposicion) puede haber entre 30/40/60 personas, segun vas subiendo de nota de los tres examenes, 89 a 100 puntos es menor, segun bajas de 84 aumenta a 60 personas por punto.
Hay mucha tela que cortar

Soniahc escribió:En Excel  que tenéis actualmente está el  85/
por ciento de los aprobados seguro

Esto es lo que pienso yo. Evidentemente es imposible saber el % exacto, pero algo así debe ser. Por pura lógica, porque no es posible que los 2/3 de notas que falten tengan esta misma "proporción". La mayoría de gente que se ve con opciones ha enviado las notas a este excel.

Ratzinger escribió:Si, con una muestra de 900, que creo que va a costar sudor llegar a tenerla, se tiene que notar que la cosa baja, ahora mismo, 500 personas es representativo de mejores sumatorios,es solo la punta del iceberg
Pero a dia de hoy es lo que tenemos corte de 113.

Un corte de 113 en Cataluña implicaría cortes de 120 en Ministerio o Madrid y de 125 en Valencia.

Yo lo veo de otra manera: si teniendo una muestra en la que hay un gran porcentaje de las mejores notas , mucho más representativo que en la parte que no conocemos, y el corte es 113...

El Excel está contaminado. Para mi no es fiable.
Hay un gran porcentaje de gente que no está sumando bien los méritos. ...solo hay q ver los hilos de discusión en el foro con cursos y examenes...Sin contar con los trolls. ..que los hay

FuFe escribió:El Excel está contaminado.  Para mi no es fiable.
Hay un gran porcentaje de gente que no está sumando bien los méritos. ...solo hay q ver los hilos de discusión en el foro con cursos y examenes...Sin contar con los trolls. ..que los hay

¿Piensas que está el Excel contaminado porque hay notas demasiado altas o demasiado bajas?

Más q nada xq simplemente nos tenemos que fiar de la buena fe de la gente que envía los datos....y yo soy muy mal pensado...basta que estén 20-30 notas mal sumadas para reventar el archivo..y evidentemente siempre serán notas más altas de lo q correspondan

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Verbalito escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Qué cuerpo más malo ha dejado este mensaje. No hay estadístico que levante la moral hoy. Bajona.

Enfócalo de otra manera: un excel en el que han participado mayoritariamente personas que creen que tienen opciones de sacar plaza marca un corte de 113.

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Ratzinger hoy sin pretenderlo nos ha hundido a muchos. Mañana vendrá otra noticia mejor. Una de cal... por cierto yo me presento en País Vasco pero os vigilo de cerca porque sois el referente más cercano que tengo. Y si vosotros caéis yo más profundo. Joe, qué dramático.

Yo al menos leo, he intento que no me afecte pero la realidad es que yo al menos no veo la cosa negra, el Excel para mi si tiene gran fiabilidad, y también está dando ya bastantes datos, hay mucha gente sin opciones y por eso no envían notas, no los 1400 van a tener opciones eso se sabe, y más en Cataluña, tierra de oportunidades quien llevaba pocos puntos ha ido allí.

Para ver un corte de 113 fundamentado con ese Excel habría que homogeneizar la muestra, nada más que hay que ver las personas que hay con más de 105, y las personas con menos de 105.

Hablar de 27 de media de concurso, no tiene sentido, que media??? Si hay dos grupos muy dispares en puntos, libre e interino

Ejemplo hay 200 interinos fuertes en puntos pues de las 400 restantes para el de libre con cuanto concurso llega el último, con 27???, pues yo creo que se hubiera presentado en Madrid

En torno a 100, se va a quedar el corte

juanfevoices escribió:

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Ratzinger hoy sin pretenderlo nos ha hundido a muchos. Mañana vendrá otra noticia mejor. Una de cal... por cierto yo me presento en País Vasco pero os vigilo de cerca porque sois el referente más cercano que tengo. Y si vosotros caéis yo más profundo. Joe, qué dramático.

pido disculpas no queria amargar a nadie.
Y lo que yo digo pues tambien me equivoco muchas veces
Lo siento y animo a todos

Siempre me he negado a hacer cuentas porque no me veo para ello pero lo que pienso es que aunque tuviésemos la media exacta de puntos por concurso de todos los opositores no podríamos saber ni acercarnos a cuál es el corte. La media no sirve para nada.

exacto, ya se ha dicho bastantes veces

Ratzinger escribió:

juanfevoices escribió:

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Ratzinger hoy sin pretenderlo nos ha hundido a muchos. Mañana vendrá otra noticia mejor. Una de cal... por cierto yo me presento en País Vasco pero os vigilo de cerca porque sois el referente más cercano que tengo. Y si vosotros caéis yo más profundo. Joe, qué dramático.

pido disculpas no queria amargar a nadie.
Y lo que yo digo pues tambien me equivoco muchas veces
Lo siento y animo a todos

Tranquilo, son datos objetivos. Nadie puede reprocharte nada por decir lo que hay.

No sé pueden hacer reglas de 3 para hallar posibles cortes...
Porque la participación en el excel es dispar entre las propias notas de exámenes.

si entre los 600 primeras notas de exámenes han participado 300 por ejemplo es un 50%
si en las 600 ultimas han participado 60 es un 10%

si multiplicas por 3 haciendo la regla de 3... te van a salir entre las 600 primeras notas un 150% .... y entre las 600 ultimas un 30% ... y evidentemente te va a salir un corte más alto.

Pd: Es un mero ejemplo... pero para que se entienda.

Y cuál es la proporción real de participación en Cataluña sobre los primeros y últimos puestos? Porque tampoco podemos caer en el error de pensar que los que no han participado en la franja de abajo tienen menos nota porque a lo mejor resulta que tienen más nota que los de arriba en simatorio total.

opotter escribió:No sé pueden hacer reglas de 3 para hallar posibles cortes...
Porque la participación en el excel es dispar entre las propias notas de exámenes.

si entre los 600 primeras notas de exámenes han participado 300 por ejemplo es un 50%
si en las 600 ultimas han participado 60 es un 10%

si multiplicas por 3 haciendo la regla de 3... te van a salir entre las 600 primeras notas un 150% .... y entre las 600 ultimas un 30% ... y evidentemente te va a salir un corte más alto.

Pd: Es un mero ejemplo... pero para que se entienda.

Y yo diría que es bastante seguro que ha pasado algo así como lo que cuentas.

Por cierto, en cuanto a la media, que leo que no es importante: yo diría que todo el que esté ya en posición de plaza y tenga la media del concurso o más (dando por hecho que ésta sea 27) lo tiene muy muy bien para entrar.

No sé cómo explicarlo pero ya dijo alguien en su día que lo importante era la mediana no la media

Los que tengan de 140 puntos hasta 160 van a subir la media de concurso pero esos no van a hacer que varíe el corte. A partir de ciertos puntos ya da igual los que tengas, si son 140 como si son 150. Creo que es algo así pero mi cerebro no da para más.

juanfevoices escribió:No sé cómo explicarlo pero ya dijo alguien en su día que lo importante era la mediana no la media

Sí, pero eso es importante en cuanto a establecer la nota de corte y ver si el que ya está en plaza con 10 puntos puede entrar , por ejemplo. no?

Pero yo es que me refiero a otra cosa: soy de letras puras pero diría que matematicamente hablando el que esté ya en posición de plaza si tiene la media en el concurso lo tiene muy muy bien.

Es decir un 80+27: 107. Yo creo que el que tenga esa nota ahora mismo lo tiene cerca. Y que podrá quedar fuera, claro, pero el corte no me parece que pueda ser mucho más que eso (nota con la que se ha entrado en oposicion + media méritos en excel, que será además una media más alta que la total). Es decir que lo tiene muy bien, muchas posibilidades a partir de esa nota. Tal y como yo lo veo.

Y además, insisto con esto porque es un dato capital y más importante que el excel: 80 puntos (vs otros territorios con 84-85) y 2,5 ratio, lo que hará que aquí el corte sea 6-7 puntos más bajo. Es decir, que el que tenga 80 puntos y los 27 de concurso y se plante en 107 es como si tuviera 114 en ministerio. Tendría muuchas posibilidades igual.

Ratzinger escribió:

juanfevoices escribió:

Verbalito escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Qué cuerpo más malo ha dejado este mensaje. No hay estadístico que levante la moral hoy. Bajona.

Ratzinger hoy sin pretenderlo nos ha hundido a muchos. Mañana vendrá otra noticia mejor. Una de cal... por cierto yo me presento en País Vasco pero os vigilo de cerca porque sois el referente más cercano que tengo. Y si vosotros caéis yo más profundo. Joe, qué dramático.

pido disculpas no queria amargar a nadie.
Y lo que yo digo pues tambien me equivoco muchas veces
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Normalmente eres la alegría de la huerta, tranquilo que no creo que nadie pueda, ni vaya a reprocharte nada

Yo pensaba al principio y lo dije muchas veces que la cosa iba a estar 108-113, pero tras leer todos los análisis en todos los ámbitos ahora mismo apuesto por un 102-107. He cambiado de bando, como el público ruso en Rocky IV

juanfevoices escribió:Los que tengan de 140 puntos hasta 160 van a subir  la media  de concurso pero esos no van a hacer que varíe el corte. A partir de ciertos puntos ya da igual los que tengas, si son 140 como si son 150. Creo que es algo así pero mi cerebro no da para más.

tal cual lo has explicado a la perfección...

Además de lo que dije... la mayoría de los que participan en el excel tienen mejores exámenes, pasa en todos los ámbitos. No se pueden hacer reglas de 3...

Si los que tengan 140 puntos o más suben la media del concurso...pues más a mi favor para mi teoría de que el que esté dentro de plaza (80) y con la media (27) está muy muy cerca ya.

La media queda alterada por interinos con concursos muy altos, por ejemplo alguien con 60 en concurso es como si valiese por dos no interinos con buen concurso. También distorsiona mucho la media el caso contrario, alguien con 0 puntos en concurso.

Así que a la media no puede hacérsele mucho caso.
Es lo que habéis comentado algunos, que más da que alguien tenga 50 puntos o 67, está dentro sí o sí pero la media la sube bastante más el segundo ( he exagerado, 67 puntos no los tiene nadie, no os asusteis).

Lo que comenta [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], (alguien en posición de plaza con 27 puntos de concurso estaría dentro) pues puede ser, o no, aunque a simple vista, teniendo en cuenta que todo el que tiene concursazo ya tiene su plaza, pues 27 puntos no están mal sobre los 33'5 posibles para un no interino.

Yo lo veo como si tuviese que haber dos medias, una para concursos de +33'5 -60 y otra para 10-33'5, eliminaría valores de más de 60 y menos de 10, son muy raros y distorsionan el resultado.

Todo esto que os digo no se si sería así y tampoco nos lleva a nada porqué no sabemos cuanta gente inalcanzable hay, así que no me hagáis mucho caso.

MacReady escribió:Yo pensaba al principio y lo dije muchas veces que la cosa iba a estar 108-113, pero tras leer todos los análisis en todos los ámbitos ahora mismo apuesto por un 102-107. He cambiado de bando, como el público ruso en Rocky IV

jaja

En mi opinión no hay ninguna media desvirtuada. Todos los interinos que hayan pasado con mucha antigüedad tendrán su plaza, y seguro que será algún centenar que otro. Con esa gente no se puede hacer nada, así que si hablamos de obtener plaza, hay que tener en cuenta los 40-45,50-55-60 ptos de meritos que tendrá este grupo (interinos con 3 años trabajados en adelante, más carrera,cursos y examenes).

El siguiente grupo será el libre con 33.5 ptos e interinos con 1 o 2 años trabajados y buena fase de opo, y después el libre con menos meritos pero con opciones a rascar últimas plazas. Que la media sea 27 ptos ahora me parece algo muy objetivo y estoy seguro que fuera no habrá poca gente con excelente sumatorio que pase de excels

Yo he llegado a la conclusión de que el excel no recoge la realidad. Que es una pérdida de tiempo, no porque sea una mala idea, sino porque la gente ha dejado de participar. Fijaros, que lleva mes y medio sin pasar de los 500 opositores. La gente ha dejado de participar, lo cual invita a pensar que es gente que se ve sin ninguna posibilidad o 0 puntos en concurso. Cualquier opositor que se vea con opciones ya debe de haber enviado su puntuación para ver como está el panorama y sacar sus propias conclusiones y de paso, quitarse algo de ansiedad si es posible.

Buenas noticias, eso significa que ya sólo quedan notas bajas que no van a participar, insisto, si no han participado hasta ahora, no lo van a hacer más adelante, porque se ven directamente fuera: eso sería gente fundamentalmente nuevos en la oposición sin puntos en concurso.

En ámbito Ministerio la diferencia va a ser de 7 puntos + o - respecto de Cataluña. Así que la cosa rondará los 103 y 110, pudiendo bajar, sobre todo en cataluña.

analiciaQSD escribió:En mi opinión no hay ninguna media desvirtuada. Todos los interinos que hayan pasado con mucha antigüedad tendrán su plaza, y seguro que será algún centenar que otro. Con esa gente no se puede hacer nada, así que si hablamos de obtener plaza, hay que tener en cuenta los 40-45,50-55-60 ptos de meritos que tendrá este grupo (interinos con 3 años trabajados en adelante, más carrera,cursos y examenes).

El siguiente grupo será el libre con 33.5 ptos e interinos con 1 o 2 años trabajados y buena fase de opo, y después el libre con menos meritos pero con opciones a rascar últimas plazas. Que la media sea 27 ptos ahora me parece algo muy objetivo y estoy seguro que fuera no habrá poca gente con excelente sumatorio que pase de excels

si se cumple eso que comentas, nos vamos a mas de105, por que pongamos el ultimo grupo, un libre de pocos meritos pongamosle 23(ojo q no lo veo poco) y con una fase de oposicion de.cuanto? Por ejemplo 90, pues....lo ultimo que dices se va a 113 como poco, nose si te refieres a ese tipo de libres, cuanto piensas analicia que se pueda quedar el corte en cataluña? Imagino que segun lo que dices, superior a 113
Y una cosa añado, en cataluña muchos 90 no tenemos, en concreto y si no me equivoco unos 70.
Con esto que te digo, sigues viendo cortes de 113?
Yo creo q el libre con pocos meritos cogera plaza, solo en este ambito. Y buena fase.de oposicion, que no sera en la mayoria de los casos superiores a 90 en los tres primeros.

Con 107 se está dentro casi seguro.

Ignoro si puede bajar mucho más, pero esa cifra me parece la que marca la zona segura.

Es mi última conclusión. Recordad esa cifra.

Palabra del Señor.

Te rogamos, óyenos.

Ok macRedy amen

No quiero polemizar , pero todo el mundo se esta empeñando que en Cataluña sera el corte mas bajo por el numero de plazas, y yo creo que no va a ser asi.  Que el corte va a ser similar a otros ambitos con menos plazas.

El motivo es que creo que depende del numero de interinos que se hayan presentado en cada ambito.

Por ejemplo en Aragon el corte esta igual a 2,5 por plaza, pero la gente que se ha quedado en listas tiene sumatorios muy fuertes. Eso hara que el corte suba.

En Ministerio y Cataluña hay muchas plazas pero no sabemos cuantos interinos se han presentado por este ambito,  y seguramente no son solo de Cataluña los presentados aqui, hay de Aragon, Galicia, Valencia y Andalucia que sepamos.
El interino que quiere aprobar va al ambito que cree mas favorable.

La pregunta es cuantos y que sumatorio llevan. Por eso pienso que los cortes van a ser muy similares en todos los ambitos, y que puede que se lleven de 2 a 4 puntos o asi. Es mi opinion.

El corte no va a depender solo de las plazas, sino de la gente que se haya presentado en dicho ambito.
Asi que como no depende de nosotros, lo mejor es no darnos mal y esperar.

Respecto a que no se manden nota, yo conozco gente que no participa y nos lee , y no ha mandado nota y tienen sumatorios altos, pero tambien lo contrario, sumatorios mas bajos. Asi que esto, hasta que el Minsiterio se pronuncie , va a ser especular y especular.

No estoy de acuerdo para nada con lo que dices de 8 a. 9 de diferencia claro interinos hay en todos sitios pero la última convocatoria no había en Cataluña por lo tanto exámenes aprobados cero que ya es mucho y el ratio cómo va ser un radio de 2,5 a 4 o 5 que los cortes serán altos pues sí pero que tener 105 o 106 o 107 no es nada facil

No quiero decir que sean los cortes altos en todos los sitios, pueden ser cortes de 103 a 107 en casi todas las comunidades, con una diferencia de  3 ó 4 puntos. No he puesto en ningun sitio que sea mayor la diferencia de un ambito a otro ( de 8 a 9). He creido entenderte que me decias en tu mensaje.
Es un ejemplo.

Respecto a que en Cataluña no se presento la gente la anterior comparecencia, pues no lo se lo que hicieron los interinos de Cataluña, lo que si se es que los interinos de otras comunidades se presentaron en otros ambitos y este año han podido presentarse en Cataluña y llevar los puntos del 2015 y 2016.

Creo que los interinos andaluces lo harian en Madrid o Ministerio, igual que los gallegos, igual que los valencianos, igual que los aragoneses... o en Navarra no se.
No se puede descartar que porque sean de Cataluña no se hayan presentado la anterior convocatoria.
En Cataluña hay interinos de otras comunidades y que han podido presentarse fuera de Cataluña.

Es otro punto de vista

Por ahí deben de estar los mensajes de Xavivalle y no sé si algún forero más donde se hacía un análisis bastante interesante sobre interinos presentados en este ámbito.

Forero que pronosticaba un 102 o por ahí, por cierto, tras haber estado mirando y cotejando nombres de interinos de las bolsas.

Yo lo que no entiendo es que si aquí partimos de 80,1 y en otros ámbitos grandes de 84/85 y aquí teniendo un 2,5 de ratio y en otros un 4, como va a ser el corte similar. Salvo que todos los interinos se hayan presentado aquí.

De valencia y andalucia muy pocos creo q sobre 50 o asi de aragon otros tantos y los catalanes y fin.
Ambito favorable, la realidad es que excepto que seas catalan, los interinos no hablan bien de este ambito en cuanto al trabajo se refiere, nose el motivo, quizas sea la carga de trabajo, sueldo y otros temas.
Yo solo pongo lo que escuche y me hizo a mi decantarme por este ambito, muchas plazas y problema territorial que eso echaba atras a mucha gente y demas
Encantado con la eleccion, encantado.de tener opciones en este ambito,que quizas por mi nota no tendria en lo demas.
Algo bueno tiene que tener ir en contra de donde el viento sopla,normalmente. espero que sea la decision de mi vida.
Lo unico que me mantiene ahora vivo en el proceso selectivo, es el ambito territorial que elegi.espero no estar equivocado

Yo pienso como Ratzinger. Haberme presentado por Cataluña en los tres cuerpos ha sido la única buena noticia de todo este proceso selectivo. Sé que si me saco la plaza esta convocatoria será exclusivamente por una cuestión de suerte cuando elegí este territorio, porque estoy hiper convencido de que va a ser la comunidad autónoma con la nota de corte más baja de toda España.
Es de lo único de lo que estoy seguro.

Quien piense lo contrario es que está muy desconectado de esta convocatoria.

Ya se comento hace tiempo aqui, este año por la cantidad de plazas.lo que ha hecho precisamente es que la gente con muchos puntos tenga la facilidad y comodidad de no moverse de su ambito.en cualquier ambito habia plazas suficientes, los que mas se han movido son los nuevos o gente sin puntos, en su mayoria.

Ojala sea la mejor decision de todos  [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Lo que queria transmitir en mi mensaje es que no tiene porque haber mucha diferencia el corte con otras comunidades, que no sabemos como se ha distribuido la gente, ya siento discrepar con vosotros , y ya me gustaria daros la razon [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
No creo que haya mucha diferencia entre ambitos, cuando leo 10 ó mas puntos , no veo posible esa diferencia.

No todo el mundo esta cargado de puntos, no todo el mundo tiene derecho, no todos llevan examenes aprobados, no todos llevan cursos, no todos tienen antiguedad... mi prediccion de media puntos general, insistiendo en que no todo el mundo lleva puntos, es que sera ente 35-40 , teniendo en cuenta que no todo el mundo lleva de "todo", pero todo el mundo lleva "algo".

Esto para mi va a ser la media, siento el mensaje tan negativo, y lo siento de verdad,

Tambien te digo que para Aragon, Navarra , La Rioja y Valencia,  Cataluña es un ambito muy goloso por numero de plazas, y que no hecha para atras nada, porque trabajo hay en todos los sitios.

Que dices que todo el mundo lleva de 35 a40 puntos de concurso quieres decir eso

Eso no es ser realista ñ